• Willkommen im denk-Forum für Politik, Philosophie und Kunst!
    Hier findest Du alles zum aktuellen Politikgeschehen, Diskussionen über philosophische Fragen und Kunst
    Registriere Dich kostenlos, dann kannst du eigene Themen verfassen und siehst wesentlich weniger Werbung

Peinliche AfD

Werbung:
Sicher mehr viel mehr Durchschnittsverdiener als heute ! (klar, nicht der von mir beschriebenen Größe)
Um mich herum, in meiner direkten Nachbarschaft, sind in den letzten Jahren Häuser verkauft worden zu einem Preis, der doppelt so hoch war als vor 20 Jahren. Die Käufer waren junge Pärchen und junge Familien. Irgendwoher müssen sie das Eigenkapital gehabt haben. Schätzungsweise aus Ersparnissen.
Ja, die Hälfte hätte es auch getan.
Bist du sicher, dass dein Vater Durchschnittsverdiener war? Ich glaube, er hat dich angelogen oder die Oma hat einen Batzen beigesteuert.
Ich spreche nur von Wirtschaftsflüchtlingen, den die echten Kriegsflüchtlinge sind auf Grund ihrer geringen Zahl kein gesellschaftliches und finanzielles Problem.
Du hast nur von Menschen aus fremden Kulturen gesprochen und das sind nun mal die Syrer, Iraker, Afghanen usw. und nicht nur das, das Schlimmste kommt noch: sie sind Muslime.
Abweisenden Haltung gegenüber echten Kriegsflüchtlingen oder Wirtschaftsflüchtlingen ???
Für dich genügt Moslem, der Rest ist dir unwichtig. Wirtschaftsflüchtlinge haben ohnehin keinen Anspruch auf Asyl, aber man kann es nicht mitten im Mittelmeer feststellen, ob jemand Wirtschaftsflüchtling ist oder vor Krieg und Verfolgung geflohen ist.
Mit offenen Grenzen kann man Wohlstand nicht sichern ! Offene Grenzen und Wohlfahrtsstaat, beides kann man nicht gleichzeitig haben, das bleibt eine Illusion.
Meinst du? Die offenen Grenzen innerhalb der EU haben Österreich bisher sehr gut bekommen. Du meinst natürlich geschlossene Grenzen für Menschen aus ärmeren Regionen, das ist mir schon klar. Meins! Meins! Das kenne ich schon von meinen Kindern als sie klein waren.;)
Du vermischt bewusst derzeitige Kriegs/Wirtschaftsflüchtlinge mit den damaligen Gastarbeitern um in deinem Sinne zu polemisieren.
Wie du sagst, die wurden damals hergeholt als billige Arbeitskräfte. Also sie haben hier gearbeitet und haben damit zum Sozialsystem beigetragen. Sie sind nicht gekommen um ein bestehendes Sozialsystem auszunutzen.
Ich erinnere nochmal an deinen Beitrag #762. Dort ging es dir nur um Menschen aus fremden Kulturen, die unseren Sozialstaat belasten. Die Arbeitslosenquote bei Ausländern war schon immer höher als die der Einheimischen. Flüchtlinge dürfen vielerorts zunächst gar nicht arbeiten.
Meine Großmutter hatte auch eine Zimmer, Kuchl, Kabinett Wohnung mit indischem Klo (jenseits des Ganges). Aber diese Generation wusste dass es bessern werden wird und konnte dies auch noch miterleben.
Wie schon gesagt: es war die Phase des Aufbaus, die Verhältnisse sind immer besser geworden. In Deutschland hat diese Phase bis zur Jahrtausendwende gedauert. Ich war damals auch Angestellter und mein Gehalt ist kontinuierlich gestiegen. Jetzt sind wir durch die Globalisierung an dem Punkt angelangt, wo andere auch ein Stück von unserem Kuchen haben wollen, weil wir ihn, aus ihrer Sicht, gar nicht alleine aufessen können ohne zu platzen.
Das mag für den Großteil deines und auch meines "Umfelds" stimmen, aber trifft sicher nicht die Mehrheit der Bevölkerung zu.
Kein Mensch lebt nur innerhalb seines "Umfelds". Ich lebe in einer größeren Stadt, in der alle sozialen Schichten vertreten sind und ich bin nicht blind für die jeweils herrschenden Verhältnisse.
Wie viele und wie lange kann ein Staat wie Deutschland die "Anderen" versorgen, wo ist dann die Grenze des Erträglichen ? Wenn die Teile des Sozialkuchens schon so klein sind dass die Leute auf die Strasse gehen ? Diese uneingeschränkte "wir schaffen das" Ideologie führt ohne Zweifel in ein Desaster. Und nicht ich kann und werde das Beweisen, sondern, wenn es diesem Stil weiter geht, die Zukunft.
Zunächst einmal, sowohl Deutschland als auch Österreich sind noch weit davon entfernt, an diese Grenzen zu stoßen, die du hier beschreibst und das gilt für ganz Mittel- und Nordeuropa. Es sind 2015 gehäuft Flüchtlinge zu uns gekommen, teilweise weil wir das Problem jahrelang vor uns hingeschoben haben. Zusammen mit den Kriegsflüchtlingen haben natürlich auch andere die Situation ausgenützt, um hierher zu kommen auch mit kriminellen Absichten. Diese Phase ist längst vorbei und jetzt kommen eher Flüchtlinge aus Afrika, aber in weit geringerer Anzahl. Ein Großteil von ihnen hat kein Bleiberecht und sie werden wieder zurückgeschickt. Der Aktionismus der Politik, die sich von den Rechtspopulisten treiben lässt, ist zurzeit unser viel größeres Problem in Europa als die paar Flüchtlinge, die noch kommen.
Jedes Bevölkerung hat die Regierung die sie verdient, oder gewählt hat.:D
Ich finde, die Österreicher haben etwas besseres verdient.;)
 
Um mich herum, in meiner direkten Nachbarschaft, sind in den letzten Jahren Häuser verkauft worden zu einem Preis, der doppelt so hoch war als vor 20 Jahren. Die Käufer waren junge Pärchen und junge Familien. Irgendwoher müssen sie das Eigenkapital gehabt haben. Schätzungsweise aus Ersparnissen.

Ja sicher gibt noch Leute die sich Häuser bauen oder kaufen, aber wie erwähnt, es ist nicht mehr so leicht wie früher. Und vor allem haben heute die Leute keine Hemmungen mehr sich zu überschulden. Der Schein trügt doch, frag dein junge Pärchen und junge Familien wie viele Kredite sie haben.
Heute nehmen sich schon sogar für die Urlaube Kredite auf.

Bist du sicher, dass dein Vater Durchschnittsverdiener war? Ich glaube, er hat dich angelogen oder die Oma hat einen Batzen beigesteuert.

Ja er war Durchschnittsverdiener und ja auch die Oma hat etwas vom Ersparten hergegeben. Sie konnte sich von ihrer Rente/Pension noch etwas sparen.
Heute werden die Renten/Pension immer weniger, weil das einbezahlte Geld für andere Sozialleistungen benötigt wird.

Du hast nur von Menschen aus fremden Kulturen gesprochen und das sind nun mal die Syrer, Iraker, Afghanen usw. und nicht nur das, das Schlimmste kommt noch: sie sind Muslime. Für dich genügt Moslem, der Rest ist dir unwichtig.

Ja es ist ein zusätzliches Problem dass die meisten "Flüchtlinge" derzeit aus vom Islam beeinflußten Kulturkreisen kommen. Ich gehe sogar so weit zu behaupten dass das ein Hauptgrund ist, warum viele diesen "Flüchtlingen", teilweise berechtigt, mit Ablehnung begegnen.

Wären in letzten Jahren nur Chinesen oder Koreaner in der selben Zahl zu uns "geflüchtet" gäbe es in diese Diskussionen nicht in diesem Ausmaß !

Wirtschaftsflüchtlinge haben ohnehin keinen Anspruch auf Asyl, aber man kann es nicht mitten im Mittelmeer feststellen, ob jemand Wirtschaftsflüchtling ist oder vor Krieg und Verfolgung geflohen ist.

Richtig.

Meinst du? Die offenen Grenzen innerhalb der EU haben Österreich bisher sehr gut bekommen.

Du hast das anscheinend noch nicht richtig begriffen, da ist ein Unterschied zwischen "offene Grenzen und Wohlfahrtsstaat" und "offene Grenzen zwischen Wohlfahrststaaten".
Aber vielleicht kommst du noch von selber drauf.

Die Arbeitslosenquote bei Ausländern war schon immer höher als die der Einheimischen. ....

Jein, bei der Arbeitlosenquote bei Ausländern kommt es sehr auf die Staatsangehörigkeit und dem/die Kulturkreis/Ethnie an.

Z.B. Deutsche, Polen, Ungarn, Kroaten, Slowaken, Rumänen, uns sogar Russen haben eine Arbeitlosenquote weit unterhalb des österreichischen Durchschnitts.
Türken und Serben haben eine Arbeitlosenquote weit überhalb des österreichischen Durchschnitts.

Wie schon gesagt: es war die Phase des Aufbaus, die Verhältnisse sind immer besser geworden. In Deutschland hat diese Phase bis zur Jahrtausendwende gedauert. Ich war damals auch Angestellter und mein Gehalt ist kontinuierlich gestiegen. Jetzt sind wir durch die Globalisierung an dem Punkt angelangt, wo andere auch ein Stück von unserem Kuchen haben wollen, weil wir ihn, aus ihrer Sicht, gar nicht alleine aufessen können ohne zu platzen.

Du kannst gerne von deinem fetten Stück Kuchen etwas abgeben, aber stelle keine kollektiven Forderungen an die Menschen, die keinen so fetten Kuchen wie du besitzen, nur um dein schlechtes Gewissen zu beruhigen.

Kein Mensch lebt nur innerhalb seines "Umfelds". Ich lebe in einer größeren Stadt, in der alle sozialen Schichten vertreten sind und ich bin nicht blind für die jeweils herrschenden Verhältnisse.

Ich möchte nicht behaupten dass du komplett blind bist, aber du hast eine starke Sehschwäche gegenüber deutschen Menschen und Familien denen es nicht so hervorragen geht wie dir !

Zunächst einmal, sowohl Deutschland als auch Österreich sind noch weit davon entfernt, an diese Grenzen zu stoßen, die du hier beschreibst und das gilt für ganz Mittel- und Nordeuropa.

Ein kleiner Fortschritt, du hast zumindest erkannt das es Grenzen gibt !

Der Aktionismus der Politik, die sich von den Rechtspopulisten treiben lässt, ist zurzeit unser viel größeres Problem in Europa als die paar Flüchtlinge, die noch kommen.

Inwieweit schadet dir dieser "Aktionimus" ???

Ich finde, die Österreicher haben etwas besseres verdient.;)

Ja, und zwar eine Diktatur, mit mir als Diktator ! :D
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich möchte nicht behaupten dass du komplett blind bist, aber du hast eine starke Sehschwäche gegenüber deutschen Menschen und Familien denen es nicht so hervorragen geht wie dir !

Den Diktator betrachte ich als "Ersatz" für den König. Er kann "gut" oder "schlecht" sein. Je nach seinem Wesen.

Würdest du als Diktator DAS ändern?
http://www.spiegel.de/politik/deuts...zkampf-arme-kinder-reiches-land-a-518249.html

(2007) Grade mal 11 Jahre her
 
Diese Armut interessieren doch keinen. Beim Import von weiterer Armut, da können gewisse Institiutionen mit Steuergeld so richtig Kohle machen !
Ich fragte dich jedoch, ob du das ändern würdest.

1 - Es gibt jene, die schlicht ehrlich nicht mit mir einer Ansicht sind
2 - Es gibt jene, die gezielt falsches Spiel treiben (und diese sehen diese Armut nicht - wollen sie nicht sehen)
 
Ich fragte dich jedoch, ob du das ändern würdest.

1 - Es gibt jene, die schlicht ehrlich nicht mit mir einer Ansicht sind
2 - Es gibt jene, die gezielt falsches Spiel treiben (und diese sehen diese Armut nicht - wollen sie nicht sehen)

Selbstverständlich, das benötigte Geld kann man leicht z.B. bei der Kunst, Kultur, Mediensubventionierung abzweigen oder die GEZ Gebühr von 17,50€ direkt und im vollem Umfang zur Armutsbekämpfung umleiten.

Zuerst Brot und dann erst Spiele.
 
Werbung:
Du hast das anscheinend noch nicht richtig begriffen, da ist ein Unterschied zwischen "offene Grenzen und Wohlfahrtsstaat" und "offene Grenzen zwischen Wohlfahrststaaten".
Aber vielleicht kommst du noch von selber drauf.
Ich habe es richtig begriffen und auch kommentiert, wie du es richtig begriffen zu haben meinst.;)
Z.B. Deutsche, Polen, Ungarn, Kroaten, Slowaken, Rumänen, uns sogar Russen haben eine Arbeitlosenquote weit unterhalb des österreichischen Durchschnitts.
Türken und Serben haben eine Arbeitlosenquote weit überhalb des österreichischen Durchschnitts.
Menschen aus diesen Ländern kommen aufgrund des Freizügigkeitsabkommens der EU und sie werden teilweise durch Agenturen in ihren Heimatländern nach Österreich oder Deutschland vermittelt. Ich kenne genug solche Fälle.
Türken und Serben sind keine EU-Bürger und haben es schwerer am Arbeitsmarkt, oft aufgrund mangelnder Qualifikation.
Du kannst gerne von deinem fetten Stück Kuchen etwas abgeben, aber stelle keine kollektiven Forderungen an die Menschen, die keinen so fetten Kuchen wie du besitzen, nur um dein schlechtes Gewissen zu beruhigen.
Kannst du nicht richtig lesen oder verfälschst bzw. verkürzt du absichtlich meine Aussagen? Ich habe geschrieben "aus ihrer Sicht"! Aus der Sicht der Wirtschaftsflüchtlinge.
Ich möchte nicht behaupten dass du komplett blind bist, aber du hast eine starke Sehschwäche gegenüber deutschen Menschen und Familien denen es nicht so hervorragen geht wie dir !
Was soll dieser Unsinn? Was weißt du eigentlich über mich? Woher willst du wissen, wie gut oder schlecht es mir geht?
Ich habe oft genug hier kritisiert, dass seit Schröder die soziale Marktwirtschaft in Deutschland immer mehr schwindet.
Ein kleiner Fortschritt, du hast zumindest erkannt das es Grenzen gibt !
Ja, im Gegensatz zu dir, denn die Grenzen liegen sowohl in Österreich als auch in Deutschland um ein Vielfaches höher als die von eurer Regierung festgelegte Obergrenze oder auch von der Obergrenze, die Seehofer bei uns durchsetzen wollte.
Inwieweit schadet dir dieser "Aktionimus" ???
Was nützt es mir, dass antidemokratische Parteien nicht in Deutschland und Europa mitregieren, wenn demokratische Regierungen, in Teilen Forderungen dieser antidemokratischen Parteien umsetzen? Dieser schleichende Prozess ist gefährlich für die Demokratien in Europa.
 
Zurück
Oben