lügen und wahrheit

[moebius]

AW: lügen und wahrheit

Das kommt entscheidend darauf an, was hier unter "im Kind sein" verstanden wird...
Der Satz des NT: "Wenn ihr nicht werdet wie die Kinder...usw." war wohl keine Aufforderung, infantil oder kindisch zu werden..., aber das können die NT-Exegeten besser beurteilen als ich!
moebius

 

[rotegraefin]

AW: lügen und wahrheit

Natürlich hat jeder seine eigene Wahrheit aber man braucht sie dem Anderen
nicht glauben machen, das ist völlig unproduktiv, besser ist es man macht sich
die eigene Wahrheit bewusst, begreift sie, kann sie reflektieren und dann mit
Anderen austauschen, die Erkenntnisse mitteilen.

Was sind Erkenntnisse ohne Respekt und liebende Annahme, fluuu?

Jemanden von der eigenen Wahrheit überzeugen ist völlig überflüssig, es führt
zu nichts, sie kauft keiner ab, das Gegenüber hat eine eigene andere Wahrheit.

Es wissen viele nicht um die eigene Wahrheit und der eigenen Größe für Frieden und Gerechtigkeit. Deswegen ist es eben wichtig, diese Wahrheit ins Bewusstsein zu rufen.

Kindisches Rumalbern hat nichts mit Wahrheit zu tun, sondern mit Oberflächlichkeit und Unvermögen beim Denken.

Schade fluuu offensichtlich bist nie ein Kind gewesen und hast auch keinen Kontakt mehr zu ihm.

Wenn jemand im Kind sein
hängen geblieben ist, ist es als Erwachsener eine Störung.

Das wäre ja auch ganz übel hängenbleiben. Aber jeder hat die Möglichkeit des Wechsels von spielerischem absichtslosem Handeln wie ein Kind und eben tierischem Ernst. Wer in Letzterem hängen geblieben ist, hat nicht nur selber ein Problem, sondern er schafft auch viele Probleme, die eigentlich wie Wasser sind nämlich überflüssig.

rg​

 

[Kaawi]

AW: lügen und wahrheit

Das kommt entscheidend darauf an, was hier unter "im Kind sein" verstanden wird...
Der Satz des NT: "Wenn ihr nicht werdet wie die Kinder...usw." war wohl keine Aufforderung, infantil oder kindisch zu werden..., aber das können die NT-Exegeten besser beurteilen als ich!
moebius

E. Drewermann beruft sich auf diese Bibelstelle in seiner Interpretation des "kleinen Prinzen" wie folgt:

"Religiös betrachtet ist das "Kind" die Chiffre für ein Leben, das von einem unbeirrbaren Vertrauen in die Güte des Weltenhintergrunds getragen wird und deshalb der Angstsicherungen nicht bedarf, die das Leben der "Erwachsenen" von Grund auf formen und deformieren.

Solange ein Mensch Angst hat, wird er sich fürchten, "klein" zu sein; die Angst wird ihn vorwärtspeitschen, größer und immer "erwachsener" zu werden, bis er seinem eigenen Maß vollends entwächst und in wörtlichem Sinne "böse" (das Wort "böse" stammt etymologisch von der Wurzel bhou-aufblasen...) wird: aufgeblasen und unwirklich hinter der Als-ob-Fassade nicht endender Scheinfähigkeiten und Scheinfertigkeiten."

(E. Drewermann,"Das Eigentliche ist unsichtbar", Verlag Herder, 8.Aufl., S.15)

 

[moebius]

AW: lügen und wahrheit

E. Drewermann beruft sich auf diese Bibelstelle in seiner Interpretation des "kleinen Prinzen" wie folgt:

1. "Religiös betrachtet ist das "Kind" die Chiffre für ein Leben, das von einem unbeirrbaren Vertrauen in die Güte des Weltenhintergrunds getragen wird und deshalb der Angstsicherungen nicht bedarf, die das Leben der "Erwachsenen" von Grund auf formen und deformieren.

2. Solange ein Mensch Angst hat, wird er sich fürchten, "klein" zu sein; die Angst wird ihn vorwärtspeitschen, größer und immer "erwachsener" zu werden, bis er seinem eigenen Maß vollends entwächst und in wörtlichem Sinne "böse" (das Wort "böse" stammt etymologisch von der Wurzel bhou-aufblasen...) wird: aufgeblasen und unwirklich hinter der Als-ob-Fassade nicht endender Scheinfähigkeiten und Scheinfertigkeiten."

(E. Drewermann,"Das Eigentliche ist unsichtbar", Verlag Herder, 8.Aufl., S.15)

Zu 1.:
Kind = Ciffre für ein Leben mit (Ur)Vertrauen ...!!!
Das ist sehr gut formuliert! Und beinhaltet eine sehr schönes Verständnis von Religiosität!
DREWERMANN ist halt auch einer der wenigen wirklich kompetenten NT-Exegeten
Zu 2.:
Auch das ist eine sehr differenzierte Beobachtung/Deutung!
Wir werden ja sehen, welche aufgeblasenen Blasen noch in absehbarer Zukunft platzen werden ...und zwar nicht nur in finanzpolitischer und ökonomischer Hinsicht!
Zum Buchtitel "Das Eigentliche ist unsichtbar" fällt mir noch die Definition von BILDUNG ein, die der ehemalige tschechische Präsident Václav HAVEL wie folgt formuliert hat:
"Bildung ist die Fähigkeit, die verborgenen Zusammenhänge zwischen den Phänomenen wahrzunehmen."
LG, moebius

 

[okularnica]

AW: lügen und wahrheit

das gäbe entweder Chaos oder jeder würde sich daran gewöhnen und alles wäre genauso wie jetzt

 

[moebius]

AW: lügen und wahrheit

Was dem einen aus seiner Perspektive als "Chaos" erscheint, erscheint einem anderen aus einer anderen Perspektive als "Muster" !
Und in der naturwissenschaftlichen Chaos-Forschung sowie der dazugehörigen Fraktalen Geometrie ist der Gegensatz zwischen Ordnung und Chaos ohnehin schon seit vielen Jahren aufgehoben!
Vgl. dazu das Buch des Chemie-Nobelpreisträgers des Jahres 1977 Ilya PRIGOGINE: "Vom Sein zum Werden. Zeit und Komplexität in den Naturwissenschaften", München-Zürich 1992 sowie vom selben Autor: "Die Gesetze des Chaos", Frankfurt/New York 1995.
moebius

 

[rotegraefin]

AW: lügen und wahrheit

Ich halte viel von der Chaos Theorie. Das Bild von dem Flügelschalg eines Schmetterlings der einen Orkan auslösen kann, motiviert mich ungemein.
Seit dem lerne ich immer mehr aus der Mücke einen Elefanten zu machen, damit sich daraus dann das rechte Maß entwickeln kann.

Wo Chaos ist,
ist auch Leben​

rg​

 

[Kaawi]

AW: lügen und wahrheit

Zu 1.:
Kind = Ciffre für ein Leben mit (Ur)Vertrauen ...!!!
Das ist sehr gut formuliert! Und beinhaltet eine sehr schönes Verständnis von Religiosität!

Ja, "werdet wie die Kinder..." ergibt für mich nur Sinn, wenn damit eine innere Haltung und nicht äußeres Verhalten gemeint ist.

DREWERMANN ist halt auch einer der wenigen wirklich kompetenten NT-Exegeten

Für ihn ist Bibelauslegung in erster Linie Lebenshilfe!

Zu 2.:
Auch das ist eine sehr differenzierte Beobachtung/Deutung!
Wir werden ja sehen, welche aufgeblasenen Blasen noch in absehbarer Zukunft platzen werden ...und zwar nicht nur in finanzpolitischer und ökonomischer Hinsicht!

Schadenfreude ist die schönste Freude, stimmt's?

Zum Buchtitel "Das Eigentliche ist unsichtbar" fällt mir noch die Definition von BILDUNG ein, die der ehemalige tschechische Präsident Václav HAVEL wie folgt formuliert hat:
"Bildung ist die Fähigkeit, die verborgenen Zusammenhänge zwischen den Phänomenen wahrzunehmen."

Das ist eine sehr ansprechende und (im Gegensatz zum bloßen Anhäufen von Wissen oder der kitschverdächtiger "Herzensbildung") der menschlichen Lernwillig- und Begeisterungsfähigkeit gerechtwerdende Definition!

LG Kaawi

 

[moebius]

AW: lügen und wahrheit

1. Ja, "werdet wie die Kinder..." ergibt für mich nur Sinn, wenn damit eine innere Haltung und nicht äußeres Verhalten gemeint ist.

2. Für ihn ist Bibelauslegung in erster Linie Lebenshilfe!

3. Schadenfreude ist die schönste Freude, stimmt's?

4. Das ist eine sehr ansprechende und (im Gegensatz zum bloßen Anhäufen von Wissen oder der kitschverdächtiger "Herzensbildung") der menschlichen Lernwillig- und Begeisterungsfähigkeit gerechtwerdende Definition!

LG Kaawi

Zu 1.:
Ja, aber titt die "innere Haltung" nicht auch im "äußeren Verhalten/Handeln" irgendwie in Erscheinung ...?
Zu 2.:
Ja, denn die Texte sind für die Menschen da - und nicht umgekehrt! Das haben die an Macht interessierten/orientierten christlichen Kirchen wohl mehr oder weniger unterschlagen bzw. auf den Kopf gestellt!
Zu 3.:
Nein, Schadenfreude ist nur die zweitschönste Freude! Aber immerhin...Platz 2 ist doch auch schon was !
Zu 4.:
Das finde ich auch! Und dieser Bildungs-Begriff könnte die unsäglichen Diskussionen innerhalb der sog. Bildungs-Politik, in der in der Regel nicht zwischen Lern-, Erziehungs- und Bildungs-Prozessen differenziert wird, auf's richtige Gleis führen - und vom Glatteis der depperten, dämlichen Politik herunterführen .... in der sich in erster Linie die "Esel" und "Eselinnen" der Macht tummeln...
LG, moebius

 

[Kaawi]

AW: lügen und wahrheit

Zu 1.:
Ja, aber titt die "innere Haltung" nicht auch im "äußeren Verhalten/Handeln" irgendwie in Erscheinung ...?

Ja, das ist sicher das Ziel, aber wie der Meditierende ja nicht anfängt, schlafwandlerisch den Alltag meistern zu wollen, ist es wenig sinnvoll, eine vertrauensvolle religiöse Haltung als Legitimation für Verantwortungslosigkeit im Sozialverhalten zu missbrauchen. Eine neue Haltung ermöglicht erstmal "nur" neue Perspektiven, wie die dann genutzt werden können ist wieder ein ganz anderes Thema.

Zu 2.:
Ja, denn die Texte sind für die Menschen da - und nicht umgekehrt! Das haben die an Macht interessierten/orientierten christlichen Kirchen wohl mehr oder weniger unterschlagen bzw. auf den Kopf gestellt!

Eben, und wenn ein Text "nichts hergibt", sollte er verworfen werden können anstatt mit dem Gütesiegel "heilig" nichts als Schaden und Verwirrung anzurichten.

Zu 3.:
Nein, Schadenfreude ist nur die zweitschönste Freude! Aber immerhin...Platz 2 ist doch auch schon was !

Zu 4.:
Das finde ich auch! Und dieser Bildungs-Begriff könnte die unsäglichen Diskussionen innerhalb der sog. Bildungs-Politik, in der in der Regel nicht zwischen Lern-, Erziehungs- und Bildungs-Prozessen differenziert wird, auf's richtige Gleis führen - und vom Glatteis der depperten, dämlichen Politik herunterführen .... in der sich in erster Linie die "Esel" und "Eselinnen" der Macht tummeln...

Vielleicht gehen Humanität, Vernunft und Entscheidungsmacht ja doch irgendwann mal ein Bündnis ein...

LG Kaawi