Kindesmissbrauch in der DDR

[KANTIG]

Aus der gleichen Quelle
Niemand kann die Geschichte beispielsweise der Sklaverei, Folter oder Massenvernichtung mit völligem Desinteresse schreiben. Hinsichtlich der Frage nach der Verantwortung für die Hexenverfolgungen kann dies ebenfalls nicht getan werden; und es wird sich kaum eine wissenschaftliche Publikation finden lassen, deren Autor nicht explizit oder implizit ein persönliches Urteil über dieses Phänomen preisgeben würde.....
Kirchenfeindliche Autoren stellen den Klerus allgemein als bösartigen, lediglich von den niederträchtigsten moralischen Grundsätzen wie Luxus, Sadismus und Gier geleiteten Übeltäter dar.

 

[Ferenc]

Andererseits stellen kirchenfeindliche Autoren den Klerus allgemein als bösartigen, lediglich von den niederträchtigsten moralischen Grundsätzen wie Luxus, Sadismus und Gier geleiteten Übeltäter dar.

In weiten Teilen stimmt es ja auch, denn am liebsten verbrannte der Pfaffe wohlhabende Hexen, war er doch als Leichenfledderer am Reibach beteiligt, dieses Motiv trifft auf die Ermordung von Juden im Auftrag der Kirche noch viel mehr zu, da war der Reibach für die Pfaffen noch größer.

Frühneuzeit: Kleriker und die Prozesse

Eine unerschöpfliche Menge von Quellen zeigt sowohl katholische Priester wie auch protestantische Pastoren in der Praxis der Hexenjagd engagiert.

Erstere waren selbstverständlich hauptsächlich in den Gebieten des Reiches präsent, in denen die Bischöfe nicht nur die geistliche, sondern auch die säkulare Macht besaßen. Im Erzbistum Bamberg, einem der Zentren der Verfolgung , ließ der Weihbischof Förner eine besonderes ‚Hexenhaus‘ für die Inhaftierung und Folter dieser Sorte von Delinquenten errichten; innerhalb von 34 Jahren wurden gemäß den vom Erzbischof genehmigten Zahlen 600 Hexen verbrannt. 1657 befahl Bischof Dietrich Adolph von Paderborn in seinem Gebiet eine allgemeine Inquisition, um letztendlich der Hexerei schuldige Personen zu finden. Man könnte Beispiele im selben Sinne aus beinahe allen Kirchenterritorien vervielfachen, auch aus kleineren wie denen, die unter der Jurisdiktion eines Abts standen.

Von den protestantischen Kirchenfunktionären bietet der berühmte Theaterautor Thomas Naogeorg ein Beispiel. Er fachte das Feuer in Esslingen an, indem er gegen die Hexen predigte, die er für schuldig hielt, 1562 einen verheerenden Hagelsturm verursacht zu haben, die Bevölkerung in einem Maß in Rage bringend, dass der zögernde Stadtrat gezwungen war, eine Prozesswelle zu starten. In Skandinavien verfolgte der dänische Bischof Peder Palladius (1503-1560) Hexen nicht nur in Verkündigungen, sondern auch praktisch. Er wies jeden, der noch katholische Gebete benutzte, als Hexe aus, nicht verschieden von denen, die der Magie angeklagt wurden. Die berüchtigte schwedische Auslöschung der Kinderhexen war 1669 nur möglich, weil sie von den Seelsorgern eifrig verlangt wurde, die darauf bestanden, dass Kinder Sabbatgeschichten nicht erfinden konnten (Hexen von Mora). Die Seele der Ereignisse in Salem (1692) waren zwei puritanische Priester von hoher Reputation, Vater und Sohn Mather. Wenn es zwischen der säkularen und kirchlichen Hierarchie zu Auseinandersetzungen in der Frage kam, zu verfolgen oder nicht, war es stets letztere, die auf weiteren Verfahren bestand (z.B. Rostock, 1660/70).

 

[Jakob62]

Die DDR bietet sich bei diesem Thema nicht so sehr als Projektionsfläche an.

 

[ewaldt]

Oh man, Ferenc ein Süchtiger durch und durch, mir egal, mache ich was anderes.

 

[^gaia^]

Hmmm...Also ich kann Deine Gründe ja nachvollziehen, finde es aber letzlich schade, dass das Thema Kirche und Hexenverbrennung dadurch, dass es im falschen Thread diskutiert wird, etwas untergeht.

Die einzige Verbindung ist hier tatsächlich, das die Kirche in beiden Fällen versucht abzulenken.
Hier schreiben Katholiken:
https://www.thecathwalk.de/2016/06/...gen-fuenf-irrtuemer-die-sie-beachten-sollten/
Hier Evangelen:
https://www.evangelisch.de/inhalte/137467/18-09-2016/hexenverfolgung-stand-der-neueren-forschung

Gemeinsam haben beide, dass die Hauptschuld den weltlichen Obrigkeiten gegeben wird.
In jedem Fürstentum gab es ein Ringen der Juristen", erklärt Dippold. "Die einen wollten diese üblen Sünder, die sich mit dem Bösen verbinden, abstrafen und notfalls physisch vernichten." Die anderen fürchteten in möglichen Verfahren die Anwesenheit des Teufels, der zu Fehlurteilen verleiten könnte, und wollten deshalb auf Verfahren ganz verzichten. ( aus dem zweitem link)

Wobei, wenn man sieht schon eine eindeutige Verbindung zur Kirche besteht, denn der Grund war( neben Macht)der Glaube, der von der Kirche kam.
Dadurch das sie einen strafenden Gott gepredigt hat, hat sie das Strafen und die Sünde ja überhaupt erst möglich gemacht.
Sie hat also ihre gesamte Macht lange Zeit auf Macht aufgebaut, bis ihr das auf die Füsse fiel.

 

[Ferenc]

Hmmm...Also ich kann Deine Gründe ja nachvollziehen, finde es aber letzlich schade, dass das Thema Kirche und Hexenverbrennung dadurch, dass es im falschen Thread diskutiert wird, etwas untergeht.

Gaia falsch, das Thread Thema ist, da es sich um eine längst erschöpfend abgewandelte Causa, und einen Vorwand handelte passe, Kirche und Hexenverbrennung wird hier ganz ordentlich abgehandelt

Leicht verwundert bin ich das du als Frau? so milde über dies ungeheuerliche Massen Verbrechen, Folter und Mord, von Kirche und Pfaffen, aus Sadismus, religiösem Hass, Gewinngier, und neurotischem Frauenhass homosexueller sadistischer Pfaffen an tausenden unschuldigen Frauen "Hexen" urteilst.

 

[Jakob62]

Hmmm...Also ich kann Deine Gründe ja nachvollziehen, finde es aber letzlich schade, dass das Thema Kirche und Hexenverbrennung dadurch, dass es im falschen Thread diskutiert wird, etwas untergeht.

Die einzige Verbindung ist hier tatsächlich, das die Kirche in beiden Fällen versucht abzulenken.
Hier schreiben Katholiken:
https://www.thecathwalk.de/2016/06/...gen-fuenf-irrtuemer-die-sie-beachten-sollten/
Hier Evangelen:
https://www.evangelisch.de/inhalte/137467/18-09-2016/hexenverfolgung-stand-der-neueren-forschung

Gemeinsam haben beide, dass die Hauptschuld den weltlichen Obrigkeiten gegeben wird.
In jedem Fürstentum gab es ein Ringen der Juristen", erklärt Dippold. "Die einen wollten diese üblen Sünder, die sich mit dem Bösen verbinden, abstrafen und notfalls physisch vernichten." Die anderen fürchteten in möglichen Verfahren die Anwesenheit des Teufels, der zu Fehlurteilen verleiten könnte, und wollten deshalb auf Verfahren ganz verzichten. ( aus dem zweitem link)

Wobei, wenn man sieht schon eine eindeutige Verbindung zur Kirche besteht, denn der Grund war( neben Macht)der Glaube, der von der Kirche kam.
Dadurch das sie einen strafenden Gott gepredigt hat, hat sie das Strafen und die Sünde ja überhaupt erst möglich gemacht.
Sie hat also ihre gesamte Macht lange Zeit auf Macht aufgebaut, bis ihr das auf die Füsse fiel.

Die Leute haben zu viel Umberto Eco gelesen und nicht verstanden. Wikipedia ist zwar nicht immer der Weisheit letzter Schluss, liegt hier aber durchaus konform zur historischen Forschung. Lies vor allem die Kapitel Mittelalter und Frühe Neuzeit.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Hexenverfolgung

 

[Ferenc]

Die Leute haben zu viel Umberto Eco gelesen und nicht verstanden. Wikipedia ist zwar nicht immer der Weisheit letzter Schluss, liegt hier aber durchaus konform zur historischen Forschung. Lies vor allem die Kapitel Mittelalter und Frühe Neuzeit.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Hexenverfolgung

Jakob auch hier liegst du wieder einmal völlig falsch, das Net und auch Wikipedia sind eine Spielwiese für fünfte PR Kolonnen von Staaten, Kirchen, Parteien usw. und man ist als Leser sehr gut beraten sich über relevante Themen mit Gegenwartsbezug quer zu lesen, da man sonst husch husch sehr schnell weiß Gott wohin manipuliert ist.

Was sollte an Umberto Eco, ich denke du meinst hier den Namen der Rose denn missverständlich formuliert sein?

Hier eine Meldung für dich welche unwiderlegbar historisch bewiesen ist, zum Thema Eco, Klöster und Ausbeutung: Als die berühmten bayrischen und niederösterreichischen Stifte, Freising, Melk, Göttweig etc. zu ihrer heutigen Pracht aus und umgebaut wurden, haben die Pfaffen die Bevölkerung über Fron und Zehent so unbarmherzig ausgebeutet, das es in weiten Teilen Niederösterreichs und Bayerns zu Hungersnöten, ja zu Not Kannibalismus gekommen ist.

Die Leute haben nicht nur wie bei Eco den Abfall der Pfaffen, sondern aus unfassbarer Not sogar ihre Toten gegessen.

Quelle: Friedrich Heer, Erich Zöllner usw.

 

[KANTIG]

Hungersnöten, ja zu Not Kannibalismus gekommen ist. Quelle Heer, Zöllner usw.

Haben Sie da genauere Quellenangaben - unglaublich. Danke

 

[^gaia^]

Gaia falsch, das Thread Thema ist, da es sich um eine längst erschöpfend abgewandelte Causa, und einen Vorwand handelte passe, Kirche und Hexenverbrennung wird hier ganz ordentlich abgehandelt

Leicht verwundert bin ich das du als Frau? so milde über dies ungeheuerliche Massen Verbrechen, Folter und Mord, von Kirche und Pfaffen, aus Sadismus, religiösem Hass, Gewinngier, und neurotischem Frauenhass homosexueller sadistischer Pfaffen an tausenden unschuldigen Frauen "Hexen" urteilst.

Woraus schließt Du, dass milde urteilen?
Ich finde den ganzen Zusammehng interessant. Also Thema Kirche, Staat und Machterhalt. Unter anderem auch der Machterhelt für den der Staat die Kirche gebraucht hat und anders herum.
Man kann ja zB wahrlich nicht sagen, das zB Henry der die Trennung vn Kirche und Staat angestebt hat, hier nur menschenfreundlich war. Er hatte da ja "nur" das Problem, dass die Kirche seinen Machterhalt über die folgende Generation verhindert hätte, weil sie der Scheidung( freilich um ihren eigenen Machterhalt willens)von seiner ohnlosen Frau nicht zugestimmen wollte.
Die wiederum hat nach Henrys Tod ein Blutbad angerichtet....
Und da wäre wider die Kirche gefragt gewesen- die aber eiee verbreitung des evangelischen Glaubens verhindern wollte.