idealer/optimaler Kommunismus ist leicht machbar

[Perivisor]

AW: idealer/optimaler Kommunismus ist leicht machbar

Sie werden meine sog. "Technik" nie erreichen, was aber nichts macht ....

Ebend !
Perivisor

 

[moebius]

AW: idealer/optimaler Kommunismus ist leicht machbar

Ebend - und guten Abend!

 

[rotegraefin]

AW: idealer/optimaler Kommunismus ist leicht machbar

Na, dann gib Dir einfach doch etwas Mühe, jede Mühe muss es ja nicht sein, und lege etwas auf den Tisch, was Substanz hat. Wortreiche Tiraden führen zu nichts. Auch wenn sie immer erfinderischer und irriger werden.

Also ich bin froh, dass es hier ein Forum gibt, dass jeder erst einmal die Möglichkeit hat sein Gedankengut erst einmal zu äußern. Zumal die genannten Herren längst das zeitliche Gesegnet haben und sich lediglich die Frage ergibt, wenn es diese Idioten wie Lenin, Stalin, Hitler und andere gegeben hat und heute noch gibt, die verbrecherische und lebensfeindliche Befehle geben, wieso hat und gibt es immer noch viele Idioten, die ihr eigenes Denken aufgegeben haben und eben den Gehorsam gegenüber diesen Geboten verweigert haben und immer noch erfüllen.
Welcher automatische wirkende Mechanismus ist hier am Werk?

rg​

 

[pscht]

AW: idealer/optimaler Kommunismus ist leicht machbar

Finde die ideale Staatsform ist noch nicht gefunden. Für mich ist Marx Analyse des kapitalistische Systems unbestritten. D.h die Schlüsse die er zieht und die Entwicklung die er schon vorwegnimmt, können täglich nachgeprüft werden, Auswirkungen sind bekannt(Kollaps in progress) .
Die Lösungen die er anbietet sind auch iwie nicht das wahre. Das neue Ideal ist bei Marx der Arbeiter- warum sollen Menschen sich über ihre Tätigkeit, und letztendlich Nutzwert für die Gemeinschaft definieren?

 

[Thorsten]

AW: idealer/optimaler Kommunismus ist leicht machbar

1. RE: Wonach wird gefragt, bis alle zufrieden sind?

PRO: Keiner muß nachdenken, alle arbeiten

(kommunistisch: auf freiwilliger Basis, ohne Geld; kapitalistisch: um Geld zu bekommen)

Aber warum sollte man Geld haben wollen?

1 Punkt für den Kommunismus.

---

2. RE: Endlich darf man seine Meinung sagen.

PRO: Endlich haben Andersdenkende ihre politische Option entdeckt.

(demokratisch: aber das war klar. Endlich aufgewacht?)

Welcher Herrscher will die Mehrheit wecken?

2 Punkte für das schlafende Volk.

---

3. RE: Frage und Antwort sind vorgegeben.

PRO: Sicherheitsgefühl für jedermann.

(diktatorisch: Verbündete suchen, in USA, BRD, EU... äh, wo noch? Österreich?)

Man muß doch diplomatisch nicht nur verhandeln, sondern auch sein.

3 Punkte für die Diplomatie, oder?

---
Danke für diesen Gastbeitrag
Thorsten

 

[rotegraefin]

AW: idealer/optimaler Kommunismus ist leicht machbar

Finde die ideale Staatsform ist noch nicht gefunden. Für mich ist Marx Analyse des kapitalistische Systems unbestritten. D.h die Schlüsse die er zieht und die Entwicklung die er schon vorwegnimmt, können täglich nachgeprüft werden, Auswirkungen sind bekannt(Kollaps in progress) .
Die Lösungen die er anbietet sind auch iwie nicht das wahre. Das neue Ideal ist bei Marx der Arbeiter- warum sollen Menschen sich über ihre Tätigkeit, und letztendlich Nutzwert für die Gemeinschaft definieren?

Das ist eine Frage, pscht, die nicht weiterführt.

Die Frage lautet, was Du für ein Mensch sein willst unter dem ganzen Wirrwarr von Meinungen und Überzeugungen, welcher von Deiner eigenen Meinung und Überzeugung willst Du zum Erfolg und Durchbruch verhelfen?

Beim einfachen pragmatischen Handeln fällt es nicht schwer zu erkennen, dass Kooperation notwendig und sinnvoll ist z.B. beim Hausbau. Aber schwierig wird es eben schon bei Großprojekten wie Stuttgart 21 gezeigt hat und die gescheiterten Schlichtungsverhandlungen durch Heiner Geißler. Eine Volksabstimmung ist nicht möglich, weil es dafür keine Gesetzesgrundlage gibt.
Schwupps und so wird mit einem Satz die ganze schöne Würde des Menschen weggefegt. Wer sich das gefallen lässt und es nicht als ein ganz, ganz großes Unrecht ansieht, dem ist auch nicht mehr zu helfen.

rg​

 

[rotegraefin]

AW: idealer/optimaler Kommunismus ist leicht machbar

1. RE: Wonach wird gefragt, bis alle zufrieden sind?

PRO: Keiner muß nachdenken, alle arbeiten

(kommunistisch: auf freiwilliger Basis, ohne Geld; kapitalistisch: um Geld zu bekommen)

Aber warum sollte man Geld haben wollen?

1 Punkt für den Kommunismus.

Wie viele Fragen willst Du noch aufwerfen, die lediglich ins St. Nimmerleinsland führen?
Wann und wo gibt es endlich einen Mann, der die aktivierende Befragung beherrscht. So das die meisten wieder Freude am Leben gewinnen?

2. RE: Endlich darf man seine Meinung sagen.

PRO: Endlich haben Andersdenkende ihre politische Option entdeckt.

(demokratisch: aber das war klar. Endlich aufgewacht?)

Welcher Herrscher will die Mehrheit wecken?

2 Punkte für das schlafende Volk.

Wenn Du nicht der eigene Herrscher in Deinem eigenen Land und Bewusstsein bist, dann scheint Dir niemand helfen zu können.

3. RE: Frage und Antwort sind vorgegeben.

PRO: Sicherheitsgefühl für jedermann.

(diktatorisch: Verbündete suchen, in USA, BRD, EU... äh, wo noch? Österreich?)

Man muß doch diplomatisch nicht nur verhandeln, sondern auch sein.

3 Punkte für die Diplomatie, oder?

---
Danke für diesen Gastbeitrag
Thorsten

​

rg​

 

[pscht]

AW: idealer/optimaler Kommunismus ist leicht machbar

Das ist eine Frage, pscht, die nicht weiterführt.

Beim einfachen pragmatischen Handeln fällt es nicht schwer zu erkennen, dass Kooperation notwendig und sinnvoll ist z.B. beim Hausbau. Eine Volksabstimmung ist nicht möglich, weil es dafür keine Gesetzesgrundlage gibt.
Schwupps und so wird mit einem Satz die ganze schöne Würde des Menschen weggefegt. Wer sich das gefallen lässt und es nicht als ein ganz, ganz großes Unrecht ansieht, dem ist auch nicht mehr zu helfen.

rg​

Ich finde das ist genau die Frage die weiterführt. Und Kooperation beruht auf Gegenseitigkeit, wobei ein Machtgefälle ein zwangloses gegenseitiges Einverständnis eher verhindert als fördert.
Ich finde es wäre eine grossartige Errungenschaft, wäre der Mensch nicht mehr gezwungen sich als ökonomisches Objekt verdingen zu müssen.

Deswegen plädiere ich auch für ein bedingungsloses Grundeinkommen und mehr Basisdemokratie-thats all!

 

[moebius]

AW: idealer/optimaler Kommunismus ist leicht machbar

......

Deswegen plädiere ich auch für ein bedingungsloses Grundeinkommen und mehr Basisdemokratie-thats all!

Nur Geduld ....

 

[pscht]

AW: idealer/optimaler Kommunismus ist leicht machbar

Nur Geduld ....

Der Apfel fällt vom Stamm, wenn er reif ist- so sagt man.

Finde es eigentlich nur schade, dass dieser Prozess des "aus Schaden klug werden", höchstwahrscheinlich mit sehr viel Destruktivität und Zeitaufwand im Vorfeld verbunden sein wird.
Man hält ja fest am Althergebrachten und versucht etwas zu retten, in dem Fall ein marodes System, dass dem Untergang schon geweiht ist.
Man könnte so vieles im Vorfeld schon verhindern, durch einfache Reformen- die auf ein bestimmtes Ziel ausgerichtet sind um sozusagen einen fliessenden Übergang zu schaffen-wahrscheinlich sind dies vergebliche Cassandra-Rufe derer, denen niemand Gehör schenkt.
Es geht ja schließlich darum, aus Schaden klug zu werden.
Fragt sich halt nur wie gross der Schaden sein muss- damit die Menschheit aus ihrem Schlaf erwacht.

Jedenfalls, kann das Ziel für mich nur sein, in ferner Zukunft, ein Gefüge zu etablieren, das für die Individuuen da ist und nicht umgekehrt ein Konstrukt, dem das Individuum dient. Ein Konstrukt das sich durch die ihm innewohnenden Gesetze(die veränderbar sind), den Prozess erst in den Gang gesetzt hat, sich verselbstständigt hat, aus dem Ruder laüft- wobei der tote Punkt erreicht ist, kippt und in das Gegenteil umschlägt.