Es beginnt die Prophezeiung des Erdogon

[Babbel]

Aber Hitler seine Verbrechen kann man nicht mit der Vertreibung der Armenier vergleichen.
Geschichtlich kann ich nicht viel dazu beitragen, weil mir einfach Wissen darüber fehlt.
Wie zum Beispiel, was hatten die Armenier mit den Russen zu tun?
Außerdem würde ich gerne die türkischen Historiker dazu hören.
[/quoute]

Es geht nicht um den Vergleich der Taten, es geht darum, ob einem anderen Land das Urteil über historische Tatsachen eines anderes Landes zusteht. Da interssieren auch die Meinungen türkischer Historiker nicht. Es gibt auch Holocaustleuger. Sollten sie der Maßstab sein?

Und selbst Özdemir beklagte die fehlende geschichtliche Aufarbeitung der Deutschen in Herero.
Weshalb fehlt da jegliges Interesse?
Peinlicher gehts nimmer.

Ist ist immer leicht mit anderem vermeintlichem Unrecht von dem eigenen abzulenken und dann die Kanone zu zünden.

Es ist also ok, wenn Erdogan sich gegen Einmischung verwehrt, sei es auch keine Einmischung und als Feststellung mehr als berechtigt. Peinlich ist es, wenn ein Land das Verantwortung übernommen hat, diese nicht übernimmt? Oder hat sie diese abgelehnt?

Ich will gar nicht Unrecht rechtfertigen, aber du erkennst den Unterschied zwischen einem Völkermord im Zuge eines Aufstandes (der nach meiner Auffassung gerechtfertigt war) und dem gezielten Genozid ohne jeglichen Grund?!

Wie ich schon sagte, damit rechtfertige ich nichts, reagiere nur auf deine Bewertung das die deutsche Haltung wieder einmal peinlich ist. Wärest du nur zu einem Hauch an Kritik an der durchgängig menschenfeindlichen Politik der Türkei fähig, würdest du wirklich wesentliche ethische Grundsätze erkennen können.

Aber schauen wir uns mal die Fakten an.

Der Mord an den Armeniern ist von der UNO als Völkermord anerkannt, der Mord an den Herero nicht.

Erdogan leugnet ihn nicht nur, er warnt auch andere davor, die Klassifizierung vorzunehmen.

Kohl hat sich aus der Verantwortung gestohlen. 2004 sagte die damalige Bundesentwicklungshilfeminsterin Heidemarie Wieczorek-Zeul während einer Gedenkfeier in Okakarara:

Die damaligen Gräueltaten waren das, was heute als Völkermord bezeichnet würde […]. Wir Deutschen bekennen uns zu unserer historisch-politischen, moralisch-ethischen Verantwortung und zu der Schuld, die Deutsche damals auf sich geladen haben. Ich bitte Sie im Sinne des gemeinsamen ‚Vater unser‘ um Vergebung unserer Schuld.

In Bremen gibt es einen Erinnerungsort in Gedanken an die Opfer des Völkermordes in Namibia.



Ich gebe dir Recht Ellemaus, das ist alles peinlich im Vergleich zur anhaltend leugenden und Verantwortung ablehnenden Haltung der Türkei.

 

[Babbel]

Na klar, was denn sonst, etwa ausländische?

Gegenfrage? Macht man doch nicht.

Was ist am deutschen Bundestag völkisch?

Ich bemühe mal den Duden:

(nationalsozialistisch) (in der rassistischen Ideologie des Nationalsozialismus) ein Volk als vermeintliche Rasse betreffend; zum Volk als vermeintliche Rasse gehörend

 

[Babbel]

Irgendwann sollte es einmal gut sein.
Die jetzige Generation ist an dem allem schuldlos.
In den Schulen muss man ohnehin genug darüber hören und lernen.
Man muss nicht in alle Ewigkeit seine Väter und Großväter in den Dreck ziehen.
Noch dazu, wenn man nichts mit eigenen Augen gesehen hat, sondern nur gelesen hat,oder vorgebetet bekam.
Was Vertreibungen anbelangt,so sind auch die Sudetendeutschen betroffen.

Es geht nicht darum, die heutige Generation für einen Völkermord verantwortlich zu machen. Das erleben wir in Deutschland bis heute und wahrscheinlich auch noch in hundert Jahren. Darüber regt sich auch keine Erdogan auf, er bedient genau diese historische Last bzw veranlasst es.

Es geht darum, dass eine historische Tatsache als solche durch das verursachende Land anerkannt wird und die Verantwortung der Regierung übernommen wird. Als Zeichen, alles dafür zu tun, dass die nie wieder im Namen des Landes geschehen soll. Erdogan kündigt aber lieber die Unterdrückung Andersgläubiger an.

 

[Ellemaus]

Das du den Blick nur aus einer Richtung betrachten willst, ist mir bekannt, aber nicht dienlich.
Einseitiges Material kann keine geschichtliche Wahrheit sein, denke ich.
Wurde auch russisches Archivmaterial dabei verwendet?

 

[Andersdenk]

Gegenfrage? Macht man doch nicht.

Man vielleicht nicht, aber ich bin doch nicht man, auch wenn ich 'man' liebend gerne verwende.

Was ist am deutschen Bundestag völkisch?

Nichts und den Abgeordneten fehlt ein rechtes Maß völkischer Gesinnung, aber das kann sich ja noch ändern!

Ich bemühe mal den Duden:

Und was steht da unter (2.)?

»völkisch Adj. ‘ein Volk betreffend, zu ihm gehörend, von ihm ausgehend’ (16. Jh.), volckisch (Ende 15. Jh.).« (http://www.dwds.de/?qu=völkisch)

Verwende ich 'völkische Gesinnung' »nazistisch in chauvinistischer, rassistischer und demagogischer Absicht verwendete Kennzeichnung der Zugehörigkeit zur sogenannten deutschen Volksgemeinschaft, der Bindung an die nationalsozialistische Ideologie«?

 

[Andersdenk]

Erdogan kündigt aber lieber die Unterdrückung Andersgläubiger an.

Das ist doch Unsinn. Lesen Sie doch den Welt -Artikel mal genau:

»Für das Massaker im alevitisch-kurdischen Dersim von 1937/38 bat er gar um Entschuldigung. Einem Islamisten wie ihm fiel dies leichter, waren für den Völkermord doch jungtürkische Offiziere verantwortlich, aus deren Reihen die kemalistischen Staatsgründer hervorgingen.«

(http://www.welt.de/debatte/kommenta...erstocktheit-der-Tuerkei-hilft-nur-Druck.html)

 

[Babbel]

Das du den Blick nur aus einer Richtung betrachten willst, ist mir bekannt, aber nicht dienlich.
Einseitiges Material kann keine geschichtliche Wahrheit sein, denke ich.
Wurde auch russisches Archivmaterial dabei verwendet?

Nein Ellemaus, ganz im Gegenteil zu dir, betrachte ich mindestens beide, wenn es geht auch neutrale Seiten.

Musst du dich wieder auf eine billige persönliche Ebene begeben?

 

[Babbel]

Nichts und den Abgeordneten fehlt ein rechtes Maß völkischer Gesinnung, aber das kann sich ja noch ändern!

Und was steht da unter (2.)?

»völkisch Adj. ‘ein Volk betreffend, zu ihm gehörend, von ihm ausgehend’ (16. Jh.), volckisch (Ende 15. Jh.).« (http://www.dwds.de/?qu=völkisch)

Verwende ich 'völkische Gesinnung' »nazistisch in chauvinistischer, rassistischer und demagogischer Absicht verwendete Kennzeichnung der Zugehörigkeit zur sogenannten deutschen Volksgemeinschaft, der Bindung an die nationalsozialistische Ideologie«?

Stellst eine Behauptung als Fakt hin und ruderst dann auf eine nicht belastbare Prognose zurück....

Unter 2. steht veraltet

 

[Babbel]

Das ist doch Unsinn. Lesen Sie doch den Welt -Artikel mal genau:

»Für das Massaker im alevitisch-kurdischen Dersim von 1937/38 bat er gar um Entschuldigung. Einem Islamisten wie ihm fiel dies leichter, waren für den Völkermord doch jungtürkische Offiziere verantwortlich, aus deren Reihen die kemalistischen Staatsgründer hervorgingen.«

(http://www.welt.de/debatte/kommenta...erstocktheit-der-Tuerkei-hilft-nur-Druck.html)

Von diese Artikel rede ich nicht. Bevor du also anderen Unsinn unterstellst, prüfe, ob bei dir Verständnis Grundlage deiner Diskussion ist.


Ich spreche von Erdogans Äußerungen über SEINE Demokratie

 

[Andersdenk]

Unter 2. steht veraltet

Darf ich mich nicht veralteten Sprachgebrauchs befleißigen?

Von diese Artikel rede ich nicht.

Bin ich Hellseher?