Emanzipation-ein große Lüge!!

[pispezi]

AW: Emanzipation-ein große Lüge!!

aber wieso denn verzichten?

wenn frau problemlos ALLES haben kann????

lieber pispezi, kannst du mir das erklären?

Wie jetzt, kennst/hast Du einen, der diesen Katalog komplett erfüllt - und zwar gerne? Dann hast Du das große Los gezogen...
Oder hast Du den Katalog zusammenbekommen, indem Du mehrere Männer...?

LG, pispezi

 

[pispezi]

AW: Emanzipation-ein große Lüge!!

Hallo Pispezi!
Könntest du mir bitte diesen Katalog schicken? Ich hoffe, es sind auch Bilder drin, so wie in den Katalogen, wo sich Männer, die mit den selbstbewussten einheimischen Frauen nicht zurechtkommen, junge Weisrussinen oder Frauen aus anderen Ländern bestellen können.

Ich finde, im Sinne der Emanzipation wäre es schon längst fällig, dass auch wir Frauen uns einen hübschen knackigen jungen Mann zusenden lassen können. Natürlich mit Geld-zurück-Garantie!!
Das wäre doch wahre Gleichberechtigung.
Oder hab ich da schon wieder was falsch verstanden?

Tja lilith, da ich leider kein Händler bin, muss dieser Ideal-Mann leider Phantasie bleiben...

Nebenbei: Ich verabscheue die von Dir angesprochenen Praktiken absolut und bin kein Gegner der Gleichberechtigung, aber eines gewissen radikalen Feminismus!

LG, pispezi

 

[lilith51]

AW: Emanzipation-ein große Lüge!!

Tja lilith, da ich leider kein Händler bin, muss dieser Ideal-Mann leider Phantasie bleiben...

Nebenbei: Ich verabscheue die von Dir angesprochenen Praktiken absolut und bin kein Gegner der Gleichberechtigung, aber eines gewissen radikalen Feminismus!

LG, pispezi

Um kein Missverständnis aufkommen zu lassen: Mein Beitrag war absolut ironisch gemeint!

 

[LaChatte]

AW: Emanzipation-ein große Lüge!!

Was Wing Tsun mit Emanzipation zu tun hat verstehe ich nicht so recht, insbesondere im aktuellen Kontext da diese Kampfkunst vorwiegend von Männern betrieben wird und zur Selbstferteidugung frühestens nach 2-3 Jahren aktiven Trainings effektiv eingesetzt werden kann...?

Hallo These

der Legende nach wurde Wing Tsun von einer Frau, der Nonnen Ng Mui gegründet, und diese Kunst gab sie weiter an eine Schülerin - an eine junge Frau, die einen ungewünschten, gewalttätigen Freier loshaben wollte und diesen dann auch wirklich gründlich verklopfte.

Und auf korrekte Weise unterrichtet, hilft Wing Tsun schon ab der ersten Stunde zu einer besseren Fähigkeit, sich zu verteidigen, und schon nach wenigen Monaten zu verbesserten, sinnvollen Reflexen. Das grösste Problem ist meist das im Kopf - die Schlaghemmung, die viele Frauen haben.

grüsse von barbara
die sich gern an ihre wing tsun-Zeit erinnert, sowohl in der gemischten wie in der Frauengruppe.

 

[kathi]

zum großen los:

Wie jetzt, kennst/hast Du einen, der diesen Katalog komplett erfüllt - und zwar gerne? Dann hast Du das große Los gezogen...
Oder hast Du den Katalog zusammenbekommen, indem Du mehrere Männer...?

LG, pispezi

*haha* ja, so kann man es sehen: ich hab das große los gezogen. und das schönste daran ist: er liebt mich!
obwohl ich nicht so schön wie die damen von "desperate housewifes" bin .

aber gott-sei-dank kriegt er jetzt auch eine glatze.
sonst wär´s ja gar nicht zum aushalten.

spaß beiseite: anfangs hab ich gar nicht so sehr auf ihn reflektiert. hab erst nach und nach die vorzüge dieses wunderbaren menschen erkannt.
alle erwartungen haben sich erfüllt....weil ich sie nicht vorausgesetzt hatte.

die herangehensweise an diese beziehung war eine ganz andere als die, die normalerweise vorliegt: ich seh jemanden und er gefällt mir....und alles, was mir derzeit nicht gefällt, das werd ich schon noch bei ihm ändern.

ich wollte von anfang an nichts an meinem mann verändern.
ich nahm ihn so, wie er war - und es war gut.

doch: wäre es nicht so gut füreinander gewesen, dann hätte ich auch die konsequenzen gezogen und mich von ihm getrennt. denn was soll ein zusammenleben, das beiden menschen nicht mehr gefällt?
davon halte ich nichts, wie so mancher hier im forum höchstpersönlich weiß.

liebe grüße
kathi

 

[pispezi]

AW: zum großen los:

Hey kathi, Du sprichst ja gleich mehrere interessante Sachen an.

aber gott-sei-dank kriegt er jetzt auch eine glatze.
sonst wär´s ja gar nicht zum aushalten.

Ich würde nie mit einer zusammen leben wollen, die perfekt im Sinne so eines Katalogs ist! Da könnte ich ja selbst nur einigermaßen entspannt leben, wenn ich selbst perfekt wäre.

die herangehensweise an diese beziehung war eine ganz andere als die, die normalerweise vorliegt: ich seh jemanden und er gefällt mir....und alles, was mir derzeit nicht gefällt, das werd ich schon noch bei ihm ändern.

ich wollte von anfang an nichts an meinem mann verändern.
ich nahm ihn so, wie er war - und es war gut.

Daaa habe ich auch einige Erfahrungen! Kenne einige Mädels, die quasi so daherkamen: "Nettes Rohmaterial, kann man was draus machen..." Und da war ich deutlich über 30... In solchen Fällen bin ich sofort weg!
Meine jetzige (wie ich glaube, endgültige) Liebste versteht das - ich lasse mich heute nicht mehr erziehen, man muss mich schon so nehmen, wie ich bin.

LG und viel Glück weiterhin wünscht Dir der pispezi

 

[munichangelika]

AW: Emanzipation-ein große Lüge!!

...

Zu Deinem Ansatz, dass erst wenn Frau es einsieht, dass Sie abhängig ist, erst dann wird Sie befreit sein....
Super, sehe ich genauso!!
Denn erst wenn jeder (Mann+Frau) Ihre wahre Bestimmung erkennen, wer worin gut und wichtig ist, erst dann kann die wahre Emanzipation entstehen. Leben und Leben lassen!

Alles Liebe Rikita

Mensch ist abhängig. Je mehr Verantwortung man abgibt. Das hat mit dem Vertrauen zu tun, wie es in der Kindheit gelebt wird. Doch keiner kann besser wissen, wie für mich zu entscheiden ist als ich selber, das ist also zu lernen, ohne dass dabei die Umwelt (bes. Familie) unberücksichtigt bleibt.

Die Erziehung zu einem selbst denkenden und Problemlösungen findenden Menschen
der sich nicht von seiner Umwelt als etwas Getrenntes sieht sondern die gegenseitige Bedingtheit - keine Umgebung ohne mich - kein mich ohne Umgebung wird immer mehr wichtig. Wir können nicht Freiheit ohne Verantwortung als Emanzipation missverstehen, das wäre keine Verbesserung.

Nur eine Weiterführung der kritisierten Vorstellungen der Frauen am anderen Geschlecht,
dann wäre Emanzipation, die Verantwortungslosigkeit des anderen Geschlechts jeweils auszuleben und damit ist’s gut.

Wenn man Emanzipation als reine Widergabe dessen ansieht, was man an anderen Geschlecht nicht mochte, dann ist es eine Vervielfältigung des Problems und keine Weiterentwicklung oder? Auf diesem Weg wurde aber immerhin die Idee der Freiheit ins Volk getragen (Dankbarkeit). Nur muss aber klar darauf hingewiesen werden dass es sinnvoll ist sich zu einem Menschen - zu einer Frau zu entwickeln, die die Konsequenzen ihres Tuns nicht letzten Endes erleidet und missversteht, sondern sich ihnen aus bestimmten Gründen (...Positives Denken, Glück im Leben...) stellt. Sich dem Wesen des Lebens zu stellen und zu erlernen, was Leben bedeutet und wie man es meistert, wird auf natürliche Weise immer noch eine Bastion der Frauen bleiben.

Letztlich führt das wieder dazu dass wieder die Frau in der Entwicklung steht, die Geheimnisse des Lebens zu ergründen und die daraus resultierende Vernunft entwickeln wird. Deshalb ist auch das kommende Jahrhundert das Jahrhundert (UNO) der Frau (denke ich), weil sie gehört werden muss, wenn es um den Fortgang der Weltentwicklung gehen wird, und sie zutiefst versteht, was es mit Freiheit und Verantwortung letztlich auf sich hat, auch wenn ein Mann sich das erarbeiten kann, sie wird es erleben!

Übrigens, http://www.derwesten.de/nachrichten/wr/westfalen/2008/3/16/news-30973974/detail.html Das Problem bei der "Pille" für den Mann ist uns gut verständlich. Er will sie nicht nehmen und kriegt Depressionen, wenn er nur daran denkt. ...??? Wer will schon ein Implantat und alle 3 Monate eine Spritze in den A... . Da verbrennen wir doch lieber die Nebenwirkungslisten unserer Lieben Partnerinnen. Na ja das dauert jedenfalls noch.

 

[munichangelika]

AW: Emanzipation-ein große Lüge!!

* Mutti soll gut aussehen
* Mutti soll Kind windeln
* Mutti soll Vati achten, respektieren, gleichberechtigt einbeziehen in alle Entscheidungen und !zu ihm aufschauen!
* Mutti soll Kindererziehung mitmachen (50% oder mehr oder weniger? - bitte Urteil )
* Mutti soll "stark" sein - vermutlich ist damit fast immer gemeint: geistig (Cleverle, Diskussionspartnerin), charakterlich (Verlässlichkeit, Nettigkeit...), körperlich (Einkaufen, Kindertragen, Sexualpartnerin!)
* Was Du vergessen hast: Mutti soll arbeiten gehen und zwar wenig und dabei viel verdienen.

Soweit die wohl immer erträumte Mindestausstattung.

Dann soll Mutti am besten auch noch sein:
* handwerklich begabt
* sportlich
* Reinigungsfachkraft mit Öko-Siegel
* kreativ
* tierlieb
* öko-bio-antiAK... (na ja, bischen Joke)
* belastbar, stressunempfindlich
* gedankenlesend (dem Vati die Wünsche von den Augen ab...)

Dann soll sie nicht

* Socken liegen lassen
* unordentlich sein
* viel rauchen
* müde werden
* trinken
* Drogen nehmen
* Pornos gucken
* viel flirten
* kritisieren
* krank werden
* eigensinnig sein

So.
Das ist ein Katalog, der, wenn man ihn so liest, sofort nach idiotischem Perfektionismus und Überforderung aussieht.
Aber …, stellvertretend für alle (ja, ist nicht gerade fair - sorry!) stelle ich jetzt an Dich folgende Frage:

Auf welches dieser Merkmale könntest Du problemlos verzichten?

LG, munich… an pispezi

Tut mir leid ich musste was verändern, hoffentlich in aller Interesse. Ich hatte wenig Zeit, sicherlich ist noch vieles zu verändern.
Grüße munich...

 

[pispezi]

AW: Emanzipation-ein große Lüge!!

Tut mir leid ich musste was verändern, hoffentlich in aller Interesse. Ich hatte wenig Zeit, sicherlich ist noch vieles zu verändern.
Grüße munich...

Hi munich...,

ich hoffe, Du hast meinen "Katalog" nicht verbissen verstanden! Es ging mir nur darum, mal gängige Partneranforderungen ironisch zu beleuchten.

Aber noch einmal ganz deutlich: Ich finde solche Kataloge Mist!

LG, pispezi

PS: Das Ändern in Zitaten ist i.A. nicht so gut - das war hier schon einmal Thema. Besser nicht machen.

 

[munichangelika]

AW: Emanzipation-ein große Lüge!!

Die Frage ist aber ehrlich die: wieso glauben Männer meist (ehrlich!)dass sie Erwartungen an das andere Geschlecht haben dürfen, aber haben damit Probleme, die Erwartungen die an sie selbst gestellt werden zur Diskussion zu stellen. Dass viele Frauen 3 mal mehr arbeiten, aber in andern Augen diese Arbeit alles nur Mumpitz ist, das ist ja eigentlich nichts Außerordentliches zu erwähnen, also scheinen doch die Erwartungen an die Damen sogar weit aus höher gesteckt zu liegen, als die an die Herren, auch wenn diese auch nicht zu unterschätzen sind, und nicht unbedingt, ein Fall für jeden sie auch erfüllen zu wollen oder zu können. Aber man (oder frau) entwickelt sich ja bekanntlich eh ständig.

Ich glaube die Methode, einfach die Erwartungen an sich als unbefriedigende Haltung der Damen (oder als Witz) hinzustellen und sich somit jeder weiteren Diskussion zu entziehen, ob oder inwieweit man sich diesen zu entziehen wünscht, am Besten mit nachvollziehbaren Begründungen ausgeführt, sollte ein Minimum sein, wenn man das andere Geschlecht ein wenig respektiert. Dialog ist mithin der einzige Weg zu einem friedlichen Miteinander (Oder?)


Immerhin ist Frieden ja doch eine ziemlich wünschenswerte Sache.

Also mir ist aufgefallen, dass du nicht erwähnt hast, dass der Herr arbeiten gehen sollte, zur Schule gehen, oder Fortbildung, oder sich sonst wie engagieren sollte oder auch studieren, oder sein Abi nachholen oder sonstwas. Das ist eine arge Unterschätzung der Erwartungen an die männliche Bevölkerung. Dass man nicht immerzu nur arbeiten muss, ist ja klar, z.B. als Rentner.

Aber das abartige Bild des Sesselpupsers oder Paschas, der der Frau beim Arbeiten zusieht, ist leider noch derart verbreitet, dass das sicher auch zu den Mindeserwartungen einer(fast) jeden Frau gehören wird, denke ich, dass der Partner irgendwelche Anzeichen einer Anstrengung zur steten Entwicklung machen sollte, egal in welcher Form.
Gegenseitiger Respekt ist ausserdem nicht zu Unterschätzen, wie auch die Fähigkeit Kritik anzunehmen.
es heißt, man ist solange jung, solange man Kritik verträgt.