• Willkommen im denk-Forum für Politik, Philosophie und Kunst!
    Hier findest Du alles zum aktuellen Politikgeschehen, Diskussionen über philosophische Fragen und Kunst
    Registriere Dich kostenlos, dann kannst du eigene Themen verfassen und siehst wesentlich weniger Werbung

die Urmutter der Religionen

AW: die Urmutter der Religionen


....
Ich denke, den Herrn Drewermann mögen wir
(beide) besonders gerne, ...
...
Reinhard


Und ich schätze Herrn Drewermann, weil er im Unterschied zu Hans KÜNG aus der Katholischen Kirche ausgetreten ist ...wohl auch aufgrund seiner tiefenpsychologischen Reflexionen/Kompetenz...
moebius
 
Werbung:
AW: die Urmutter der Religionen

Und ich schätze Herrn Drewermann, weil er im Unterschied zu Hans KÜNG aus der Katholischen Kirche ausgetreten ist ...wohl auch aufgrund seiner tiefenpsychologischen Reflexionen/Kompetenz...
moebius

Der Kirchenaustritt war sein Geschenk an sich selbst zu seinem 60. Geburtstag.
Das beeindruckt, wenn jemand selber lebt, was er lehrt!
Grüße von Kaawi
 
AW: die Urmutter der Religionen

Ob Du meine Worte als Anerkennung oder Lobhudelei auffasst, liegt ganz bei Dir.

Kaawi

Sorry, ich meine hier einen kleinen Stich zu spüren.
Dieses es liegt ganz bei halte ich für Beziehungs killend.

Dabei bin ich mal wieder in meinen alten Fehler verfallen und habe einen Wunsch geäußert ohne gleichzeitig zu bemerken, dass Du ja gerade das schon gemacht hast und mir Anerkennung gezollt hast.
Die Macht der Gewohnheit hat mich mal wieder überfallen und ich habe Dich in diesem Fall so behandelt, wie ich zu oft behandelt wurde.
So kann ich nur immer wieder feststellen, die mütterlichen und gesellschaftlichen Abwertungen sitzen sehr tief und so oft wir sie erkennen, kann ihnen die tödliche Spitze genommen werden, die sie mal hatten.

meint :megaphon: :schaf: rg
 
AW: die Urmutter der Religionen

Sorry, ich meine hier einen kleinen Stich zu spüren.
Dieses es liegt ganz bei halte ich für Beziehungs killend.

Mit diesem Satz habe ich die Verantwortung für das, was mein vorangegangenes posting bei dir ausgelöst hat, von mir gewiesen.
(Es war vollkommen frei von Feindseligkeit, Einschleimversuchen oder was du da sonst noch so alles herausgelesen hast).

Das jeder für sich selbst die Verantwortung übernimmt, ist eine wichtige Voraussetzung für eine fruchtbare Beziehung.

An Kampfbeziehungen habe ich kein Interesse, in diesem Bereich wird mir mehr als genug von meinen pubertierenden Kindern und deren Vater abverlangt.

Grüße von Kaawi
 
AW: die Urmutter der Religionen

Und ich schätze Herrn Drewermann, weil er im Unterschied zu Hans KÜNG aus der Katholischen Kirche ausgetreten ist ...wohl auch aufgrund seiner tiefenpsychologischen Reflexionen/Kompetenz...
moebius

Von Herrn Drewermann habe ich seine Märcheninterpretationen und die Analyse des kleinen Prinzen sehr geschätzt.
Aber wenn ich ihn im Radio oder im TV gesehen habe, dann war mir einfach seine weinerliche Stimme zuwider.

Seine Stimme klagte immer noch was ein bei der Mutter Kirche, anstatt sich zu nehmen, was ihm gehört. Seine Stimme machte mich regelmäßig aggressiv. Wenn ich die hörte, fühlte ich mich zerrissen und ich wusste nicht ob ich gleich die Pampers rausholen sollte, um ihn in Watte zu packen oder ihm den Hintern versohlen, damit er endlich mit dem für einen Mann und Priester unwürdigem Jammern aufhörte.

Küng dagegen hat sein Büchlein "Unfehlbar" geschrieben und damit einen enormen Denkanstoß gegeben. Er hat kritisiert und sich gleichzeitig nicht aus dem Sattel werfen lassen. Ich kann seiner Meinung zustimmen oder nicht. Ich werde ihm nichts an seiner Persönlichkeit nehmen können. Bei Drewermann habe ich immer den Eindruck, ich muss hier erst einmal eine Persönlichkeit aufbauen.

Drewermann scheint mir Energie zu rauben.
Küng strahlt Energie aus.
An beiden schätze ich dass jeder auf seine Weise in Konflikt mit der Mutter Kirche gekommen ist, die von Männer beherrscht wird. Und die in jeder Messe nach der Bitte
"Vergib uns unsere Schuld, wie auch wir uns vergeben unseren Schuldigern"
beten
"Herr Jesus schaue nicht auf unsere Sünden, sondern..."
Erst wenn wir gelernt haben auf diese Verrücktheit nicht mehr hereinzufallen und uns dieser unmöglichen Anforderung verweigern und lernen hinzuschauen können wir wieder befreit aufatmen.

meint :megaphon: :schaf: rg
 
AW: die Urmutter der Religionen

Ist Maria Magdalena die UR-Mutter...:confused::dontknow:
Was soll die arme EVA oder UR-Eva jetzt denken ...(von der Schlange gar nicht zu reden...) :lachen::lachen::lachen:
In großer Sorge um die Paradies-Geschichte....:clown2:
hey moebius,
die UR-MUTTER ist - wie schon mehrfach erwähnt - LILITH.
und die hat maria magdalena einfach nur aus ihrer großen tasche geholt. ;)
 
zum vertrauen in einer beziehung

War das Vertrauen von Anfang an einfach da, oder habt ihr es euch im Laufe der Zeit aufgebaut?

Möchte die an ihre Träume glaubende Kaawi gerne wissen :kuss1:

hallo kaawi,
nun endlich komme ich dazu, dir deine frage zu beantworten:

nein, das vertrauen war nicht von anfang an da. es hat sich entwickelt - und das tut es auch heute noch.

es ist nichts starres, festgefahrenes.
und es ist nichts blindes, das durch eine rosarote brille all das grau des gegenseitigen missbrauches beschönigen will.
es ist etwas lebendiges, das immer wieder auf seinen wahrheitsgehalt hin überprüft wird.

dazu gehört viel zeit, die miteinander verbracht wird und viele gespräche über all das, was den einzelnen bewegt.
ein offener austausch, wo jeder sich dem anderen so zeigt, wie er/sie gerade JETZT ist.
und wo natürlich auch das besprochen wird, was den/die andere/n persönlich betrifft.
es ist wichtig, dass gerade die themen, die heikel sind, auch miteinander behandelt werden können.

mein vertrauen in meinen mann hat sich deshalb so gut entwickelt, weil ich merkte, dass ich mit ihm alles besprechen kann OHNE dass er mich dafür aburteilt oder kritisiert.
ich kann ihm auch sagen, was mich bei ihm stört.
er hat ein offenes ohr für meine meinung - egal worum es geht. er geht darauf mich ein, ohne sich zu verstellen. er sagt mir auch, wann er davon genut hat und etwas anderes machen will.
doch es ist in keinem fall je abwertend gegen mich oder meine worte vorgebracht.
ich weiß, dass ich ihm als mensch wichtig bin und entgegengesetzt ist es genau so.

ein schönes wort, das dies beschreibt lautet: "wir sind einander gut."

doch ich habe auch das gegenteil schon erlebt.
eine beziehung mit einem menschen, in den ich zu viel an vertrauen setzte, welches sich aber als reine wunschvorstellung herausstellte.
die grundvoraussetzungen waren aber sehr anders:

ich habe gemerkt, dass vertrauen in einen menschen dann schwer möglich ist, wenn dieser nicht für kritik offen ist.

wenn ich ihm/ihr nicht vorbehaltlos sagen kann, was mich stört.
wenn sich jemand zum beispiel immer wieder verletzt fühlt und daher manche themen nicht partnerschaftlich behandelt werden können.
um diese unangenehmen themen rundherum wird dann ein eiertanz aufgeführt, um den/die andere/n zu schonen.
dieser eiertanz zeigt schon, dass keine gleichberechtigte partnerschaft vorliegt.
und: allein dieser eiertanz stellt schon die verletzung an dieser beziehung dar.

ich habe gelernt, dass ich nur dann vertrauen kann, wenn sich mein gegenüber so verhält, wie es mir ebenbürtig ist.
in allen anderen fällen bin ich vorsichtig geworden.
da gibt´s in der beziehung dann ein gefälle. so in der art: MUTTER-KIND
und solche beziehungen gehe ich nicht mehr ein oder setze sie nicht mehr fort......(außer mit kindern!)

ich vertraue also meinen gefühlen mittlerweile mehr, als den worten von anderen, bei denen kritik nicht positiv (= als anregung) aufgenommen werden kann.

dahinter liegt ein großer lernschritt meinerseits.
doch die erkenntnis ist dafür umso größer.
und sie tut gut.
und ganz nebenbei bin ich mein helfersyndrom auch noch los geworden.
ich hoffe für immer.

die allerliebsten grüße, von einer, die träume für wichtig hält. denn sie sind der motor, nach dem optimum zu suchen
kathi

p.s.: obiger beitrag stellt für mich kein OFF TOPIC dar.
denn inhaltlich ist das ganz genau das "LILITH-thema".
zumindest in der form, wie ich lilith - die urmutter, interpretiere: auf ehrliche partnerschaft aus, nicht gängelbar, nicht prostituierbar, unabhängig.
 
AW: die Urmutter der Religionen

Mit diesem Satz habe ich die Verantwortung für das, was mein vorangegangenes posting bei dir ausgelöst hat, von mir gewiesen.
(Es war vollkommen frei von Feindseligkeit, Einschleimversuchen oder was du da sonst noch so alles herausgelesen hast).

Das jeder für sich selbst die Verantwortung übernimmt, ist eine wichtige Voraussetzung für eine fruchtbare Beziehung.

An Kampfbeziehungen habe ich kein Interesse, in diesem Bereich wird mir mehr als genug von meinen pubertierenden Kindern und deren Vater abverlangt.

Grüße von Kaawi

Ja Kaawi,
das ist schon sehr in Ordnung so. :kuss1:

Dein früheres Posting war so wie es war gut und in Ordnung. Ich habe lediglich den Fehler begangen, aus alter schlechter Gewohnheit heraus, dies noch einmal zu betonen, sondern lediglich Deine Gedanken aufgegriffen und weiterentwickelt. :reden: Ich bewundere auch Deinen Mut :sekt:dies hier noch einmal zu erwähnen.
Nur müssen wir uns auch der Tatsache bewusst werden, dass wer gewohnt ist zu lange und zu früh die übermäßige Verantwortung für das Wohlempfinden anderer (sprich der eigenen Mutter) zu übernehmen, ist so verletzt, das schon eine winzige Kleinigkeit genügt um in das alte Raster der beleidigten Verletzung zu fallen. Da braucht es viel Geduld mit sich selbst und immer wieder die eigene Anerkennung der frühen nicht verheilten Verletzungen. :trost:
In diesem Kampf :fechten: mit dem Wiederholungszwang, stehe ich Dir gerne bei. Dafür brauchen wir auch die Projektionen, weil die frühkindliche positive Rückspiegelung gefehlt hat oder nicht ausreichend war.

meint :megaphon::schaf: rg
 
Werbung:
wir gehen miteinander

In diesem Kampf :fechten: mit dem Wiederholungszwang, stehe ich Dir gerne bei.

nein, das genau ist nicht der weg in die partnerschaftlichkeit oder in die schwesterlichkeit (im sinne einer urmütterichen lilith ).

nicht ICH stehe DIR bei.
sondern WIR stehen EINANDER bei.
immer und immer wieder.

sonst wird´s nur wieder das alte, abgeschmackte muster, wo die eine "besser" ist als der andere.

t´schuldigung für die einmischung - aber das musste raus aus mir! :)

liebe grüße
kathi
 
Zurück
Oben