Nietzsche: Die ewige Wiederkehr

[Gysi]

Nietzsche sagt, dass die Konstellation der äußeren Bedingungen, die (auch) unser Er-Leben ausmachen - in sehr, sehr weit entfernter Zukunft - wiederkehrt.
Die immerwährende Bewegung der Materie und die Abhängigkeit des Lebens-Bewusstseins von Materie und Quantenzuständen vorausgesetzt.

Nun können wir davon ausgehen, dass die Geschichte unseres Universums diese Wiederholung nicht mehr hergeben wird: Es berstet auseinander, bis es uns leer erscheinen müsste. Daher werden die selben Konstellationen hier wohl nicht mehr hergestellt.

Wenn wir aber annehmen, dass schon unendlich viele ähnliche Universen wie das unsere per Urknall entstanden sind und noch unendlich viele entstehen werden, dann wird N. recht gegeben werden müssen: Der "Zeitraum" der Ewigkeit gibt diese Möglichkeit zwingend her.

D.h., dass das Heute ab morgen nicht für alle Ewigkeit Gestern ist, es kommt - "wie die Wellen des Meeres" (N.) - , allerdings in unvorstellbar langen Intervallen, immer wieder.

Dieses Heute in ferner Zukunft baut sich nicht auf das Heute jetzt auf. Es gibt keine Fortsetzung des Lebens jetzt.
Diese Theorie sagt lediglich aus, dass alles was ist, schon früher so war und später wieder so sein wird. Ohne Option auf Erinnerung. Erinnerung höbe ja die Gleichheit auf.

Für das Leben bedeutet es:
Tod ist das Ende des Lebens.
Aber dieses Leben käme wieder, so wie es war.
Und da du den Tod nicht empfinden kannst, müsste dein subjektives Empfinden der ewige Aufenthalt in deinem Leben sein, so wie es in diesen Jahren ist, die du als deine Lebensspanne wahrnimmst.

Was haltet ihr von Nietzsches "Ewiger Wiederkehr"? ), , , )
Viele Grüße von
Gisbert

 

[woELFin]

kann es sein dass nietzsche so wie schopenhauer, hesse, goethe - ebenso sich zurückberufen hat auf östliche reinkarnationslehren?
übrigens: HEUTE -
Es ist noch nicht genug, eine Sache zu beweisen. Man muß die Menschen zu
ihr auch noch verführen.
Nietzsche, Friedrich Wilhelm
Geburtstag hat heute: Nietzsche, Friedrich Wilhelm
(15.10.1844 bis 25.8.1900)
Funktion: Philosoph, Wegbereiter der Existenzphilosophie, "Also sprach Zarathustra" (Deutschland, 1844 - 1900).

 

[Gysi]

Original geschrieben von woELFin
kann es sein dass nietzsche so wie schopenhauer, hesse, goethe - ebenso sich zurückberufen hat auf östliche reinkarnationslehren?

übrigens: HEUTE -
Es ist noch nicht genug, eine Sache zu beweisen. Man muß die Menschen zu
ihr auch noch verführen.

Nietzsche, Friedrich Wilhelm
Geburtstag hat heute: Nietzsche, Friedrich Wilhelm
(15.10.1844 bis 25.8.1900)

Oh!

Happy Birthday, Meister!

LG
Gisbert

 

[kinomu]

Literaturtip

Über Nietzsches Lehre von der ewigen Wiederkehr findet sich ein guter Beitrag in: Klassiker des philosophischen Denkens Bd. 2 (Hg Norbert Hoerster), S. 266-272
(in diesem um 11,50 € wohlfeilen TB werden Hume, Kant, Hegel, Schopenhauer, Marx, Nietzsche, Heidegger und Wittgenstein vorgestellt)

lg, kinomu

 

[Gysi]

Re: Literaturtip

Original geschrieben von kinomu
Über Nietzsches Lehre von der ewigen Wiederkehr findet sich ein guter Beitrag in: Klassiker des philosophischen Denkens Bd. 2 (Hg Norbert Hoerster), S. 266-272

Danke Kinomu,
aber ich wollte wissen, was du davon hälst und Kritik, Fragen, Ergänzungen und so was beizusteuern hast...

LG
Gisbert

 

[ironeagle]

die ewige Wiederkehr.
Wiederkehr - Ewigkeit

Es stellt sich mir die Frage der Wiederkehrinterwalle.
Es ist bekannt, dass Materie und Energie nicht einfach verschwinden. Sie Ändern nur Ihre Erscheinungsformen.
Es gibt aber wenige gesicherte Theorien des Universums vor dem Urknall. Es müßte aber aus den selben Bausteinen entstanden sein, wie die Welten die wir kennen und erahnen können. Auch wenn die äußere form möglicherweise eine ganz Andere gewesen ist so kommt alles was damals war, wenn auch in anderer Form gegenwärtig wieder vor und wird nach dem nächsten Urknall wieder erscheinen. Die Wiederkehr in der Ewigkeit steht für mich daher außer Frage - Aber gibt es Wiederkehr in absehbarem Zeitrahmen? Ich empfinde das Wesen jeglichen Lebens als Energie, die mit dem Tod des Körpers nicht stirbt sondern frei wird. Ich glaube auch, dass diese Energie bewußtsein hat und über Form, Zeit und Art der Wiederkehr entscheiden kann.
Das ist aber nur eine persönliche Überzeugung die nur schwer erklären oder gar belegen kann.

 

[Gysi]

Hallo Ironeagle!

Original geschrieben von ironeagle
Wiederkehr - Ewigkeit
Aber gibt es Wiederkehr in absehbarem Zeitrahmen?

"Absehbar"? Für unsere Zeitvorstellungen nicht. Ist das denn so relevant? Die Zeitempfindung des Todes ist exakt auf die Nanosekunde = 0 !

Ich empfinde das Wesen jeglichen Lebens als Energie, die mit dem Tod des Körpers nicht stirbt sondern frei wird. Ich glaube auch, dass diese Energie bewußtsein hat und über Form, Zeit und Art der Wiederkehr entscheiden kann.
Das ist aber nur eine persönliche Überzeugung die nur schwer erklären oder gar belegen kann.

Oh. Warum denn nicht?
Besondere übersinnliche Erfahrungen, die niemand nachvollziehen kann?
Oder entspricht diese "Überzeugung" einer Sehnsucht, die du selber vor Dir nicht wirklich vermuten oder gar belegen kannst...
Die Befreiung zum Glücklichsein steckt m.E. in der Erkenntnis und nicht in irgend einer Illusion...

Bis zum nächsten Posting
Gisbert

 

[Alzii]

Die ewige Wiederkehr hat schon etwas - am Ende allen Seins gibt es eine neue Welt usw.
und irgendeinmal wiederholt sich alles.

Wer sich "vorher" nicht erinnert, wird sich auch später nicht erinnern. Wer sich einmal erinnert, erinnert sich immer.

Es stellt sich aber eine Frage: wenn alles absolut identisch ist, ist es dann "verschieden" und kann man dann mit Recht von
"Wiederkehr" reden, oder geschieht etwas, wenn es identisch ist, doch nur einmal?

Und ist damit die ewige Wiederkehr hinfällig?

 

[Gysi]

Original geschrieben von Alzii
Die ewige Wiederkehr hat schon etwas - am Ende allen Seins gibt es eine neue Welt usw.
und irgendeinmal wiederholt sich alles.

Es stellt sich aber eine Frage: wenn alles absolut identisch ist, ist es dann "verschieden" und kann man dann mit Recht von
"Wiederkehr" reden, oder geschieht etwas, wenn es identisch ist, doch nur einmal?

Das ist ein sprachliches, ein Definitionsproblem. Es ist absolut identisch. Die Gegenwart ist ewig. So Nietzsche.

LG
Gisbert

 

[Rudi]

Original geschrieben von woELFin
kann es sein dass nietzsche so wie schopenhauer, hesse, goethe - ebenso sich zurückberufen hat auf östliche reinkarnationslehren?

Nein, aber er beruft sich auf Schopenhauer. Nietzsches großes geistiges Vorbild. Und indirekt über Schopenhauer dann doch, obwohl der Pessimismus definitiv nicht mit einfließt in Nietzsches Philosophie. Sein Nihilismus (wenn man die Vision des "Übermenschen" überhaupt so bezeichnen kann) ist nicht welt- und lebensverneinend!

Original geschrieben von woELFin Es ist noch nicht genug, eine Sache zu beweisen. Man muß die Menschen zu
ihr auch noch verführen.

Über die Notwendigkeit philosophischer "Beweise" habe ich schon anderer Stelle geschrieben bzw. diese hinterfragt. Aber "Verführung"? Ist Nietzsche ein Verführer, weil er Denkfaulheit bekämpft und alte Zöpfe abschneidet? Ich denke eher: der Mensch muß "gewöhnt" werden an Dinge, die ihm guttun. Oder was meint Ihr?

Rudhi