Russland greift Ukraine an

[Muzmuz]

Ich sehe 17 Menschen.

Ich zähle gar 29....Wahnsinn ! Einmarsch ! Sofort !

 

[Muzmuz]

Ich entschuldige mich, wenn ich deine Gefühle verletzt haben sollte. Das sind jedoch erwiesene Fakten und somit die nackte Realität, die man im Westen gerne ignorieren möchte.

Jaja, so erwiesen wie denkmals Gentherapie und Abermillionen Impftote, schon klar.

 

[gun0815]

Es gibt unabhängige Reporter zB von AFP in der Ukraine die diese Meldungen bestätigen.

Gibt es für Dich noch nicht genug getötete Journalisten in der Ukraine?

Wenn es so ist, ist ja gut.

Ich hatte ja nur auf Bedenken aufmerksam machen wollen, was solche Meldungen über diese Netzwerke angeht, die andere äußern.

Womit ich aber nix anfangen kann, ist deine merkwürdige Frage. Wie kommst du drauf mir eine solche zu stellen?
Ich finde es prinzipiell nicht akzeptabel, wenn Menschen durch Kampfhandlungen sterben. Und in meiner Anmerkung ging es auch nicht darum, dass die sterben sollen. Also was soll solch, sorry, doofe Frage?

mfg

 

[gun0815]

Es muss dir verdamt gut gegangen sein in der DDR und dann kam die Wende...

Mal davon ab, dass es hier OT ist. Aber du nervst langsam.
Nein, mir ging es nicht sonderlich gut. Mein Vater starb, als ich 10 war und ließ uns, meine Mutter und mich, mit einem halbfertigen Haus allein. Die Schulden konnten wir erst kurz nach der Wende begleichen.
In der Schule stand ich drei mal vorm Kadi, weil ich ein starres und ineffizientes Gesellschaftssystem kritisierte.
Weil ich in meiner Abschlußarbeit in der Lehre die Wahrheit schrieb, wurde die mit "Thema verfehlt" bewertet.
Und 1989 stand ich hoffnungsvoll zwischen Tausenden Demonstranten und wollte Veränderungen.

Also nein, ich hatte nicht solch einfaches Leben wie du. Und dein Kopfkino scheint eh irgendwie defekt, wenn du von solch Dingen faselst.
In einer normalen Unterhaltung fragt man aber besser den Gegenüber, wie sein Leben so war, als gleich etwas zu unterstellen.
Wer letzteres macht, sollte mal seine Fähigkeit zur Kommunikation auf Augenhöhe überprüfen, denn einfach so eine Behauptung in den Raum stellen ist schlicht frech.

Es zeigt aber auch, wie es in deinem Kopf aussehen muß. Nur darüber will ich jetzt nicht spekulieren.

 

[gun0815]

Pass genau auf, denn das wird nicht mehr oft vorkommen: ich gebe dir recht, dass in den Datenkraken im Netz Fakes verbreitet werden. Ich gebe dir auch recht, dass bei einem Krieg die Kriegsparteien falsche Informationen verbreiten und ich gebe dir auch recht, dass die USA vor und während ihrer Kriege falsche Informationen verbreitet haben, aber damit ist dann Schluss mit meiner Zustimmung, denn das alles spielt im Moment keine Rolle.

Mehr wollte ich auch nicht anmerken.

Fakt ist, dass gerade ein Krieg mitten in Europa stattfindet,

Ja, und zwar ein völkerrechtswidriger Angriffskrieg, Das schrieb ich bereits.

der eine Zeitenwende für Europa und die Welt bedeutet.

Warum soll ausgerechnet dieser Krieg diese Auswirkungen haben? Eine Zeitenwende hat schon der Kosovokrieg eingeläutet, denn da wurde aus einem Verteidigungsbündnis ein Angriffsbündnis.

Die Ukraine hat niemanden überfallen und sie hätte heute keinen Grund, falsche Informationen über einen Krieg zu verbreiten, den es gar nicht gegeben hätte, ohne Putins Überfall.

Du blendest 8 Jahre militärischen Konflikt mit dem Osten des Landes aus. Acht Jahre, in denen weder echte Gespräche oder Verhandlungen statt fanden, weil die politischen Führer in der UKR es nicht wollten. Das durchaus gute MINSK-Format wurde sehr oft von der Führung der UKR nicht akzeptiert oder nur mager geduldet.
Acht Jahre, die verschwendet wurden und die UNO nicht so eingegriffen hat, wie man es sich hätte wünschen können.
Acht Jahre, wo der Westen sich kaum für die Probleme der Ostukraine interessierte und medial gern einseitig die Schuld für die Lage in den Ostgebieten verortete. Es war aber nie einseitig!

Und die Datenkraken hätten andere Themen, um erfundene Geschichten zu verbreiten und du wärst vermutlich auch nicht hier, denn deine Putinpropaganda würde niemanden interessieren.

Und zack, wieder gehts nicht ohne beleidigende Unterstellung.
Ist das irgendwie ein Reflex, wenn man nicht mehr weiter weiß oder soll das andere User animieren Likes zu verteilen?
Zitiere mal was, welches du als solche bewertest. Dann können wir ja mal drüber reden, wie wenig ich diesen Putin unterstütze: Nämlich gar nicht!
Oder ist es auf Nichtverständnis zurückzuführen, wenn man komplexe Situationen versucht zu verstehen und zu analysieren, die dich verwirren? Dann gewöhne dich dran, denn ich werde immer versuchen solch Zeiten aus vielen Perspektiven zu betrachten, auch wenn ich dabei "meine Seite" in die Kritik nehme. Denn ich bin auf dem westlichen Auge nicht blind.
Ich werde aber nie mit Emotionen kommen, wenn es um Politik geht. Ich werde niemanden beleidigen, verteufeln, beschimpfen. Dieses Niveau ist mir zu tief.
Ich werde auch keine russischen Staatsbürger wegen des aggressiven Verhaltens ihrer Administration diskriminieren, so wie ich keine Ukrainer für das Verhalten ihrer Administration in die Verantwortung nehme.

Wenn das alles für dich "Putinpropaganda" (so verwendet denke ich fast, dass du mit dem Begriff Propaganda nicht viel anfangen kannst) ist, na dann gute Nacht.

 

[gun0815]

Hi Gunny. Anscheinend teilen wir das gleiche Schicksal. Ich wohne ca. 100 Kilometer östllich von München. Ich bin auch ein Ossi. Moment... Mein Nachbar wohnt 15 Meter nördlich von mir. Dann bin ich doch ein Südländer? Jetzt bin ich ganz verwirrt.

Ich finde es immer wieder interessant, wie Menschen den Fokus darauf legen, wo jemand wohnt.
Als ob das etwas mit Ansichten und Denkweisen zu tun hat.
...sehr verwirrend, das.

mfg

 

[gun0815]

Kennst du den Unterschied zwischen Nationalisten und Nazis ( Nationalsozialisten ) ?

Wenn ich diesen Satz lese, der unmittelbar über deiner Signatur steht...

Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.
Albert Einstein

Frag ich mich, ob du Einsteins Satz verstanden hast.

 

[gun0815]

Die Osterweiterung der NATO hat auf Wunsch der Staaten stattgefunden, die der NATO beigetreten sind...

Staaten können Anträge stellen und die NATO entscheidet, wen sie aufnimmt. So ist das Procedere.
Kein Land wird aufgenommen, weil es das wünscht. Dieses Narrativ ist wurde ja in letzter Zeit immer gern bedient, entspricht aber nicht den gängigen Vorgaben.
Hier mal kurz erklärt:

Wie sieht das Verfahren für einen NATO-Beitritt aus?​

Die NATO ist in den letzten 70 Jahren auf 30 Länder angewachsen, und die Mitglieder können andere europäische Staaten zum Beitritt einladen.


Diese potenziellen Mitglieder müssen sich an demokratische Werte halten und zur euro-atlantischen Sicherheit beitragen, um berücksichtigt zu werden.

Die eingeladenen Länder erhalten einen Aktionsplan für die Mitgliedschaft, in dem sie beraten werden, wie sie Mitglied werden können. Daraufhin werden Beitrittsgespräche geführt.

Ein Beitrittsprotokoll zum Vertrag muss dann einstimmig von den NATO-Mitgliedern unterzeichnet werden, damit das Land der Organisation beitreten kann.

Wie wird man NATO-Mitglied? Wie nah ist die Ukraine einem Beitritt?

Die NATO-Mitglieder erklärten 2008, dass die Ukraine dem Bündnis in Zukunft beitreten könnte, aber trotz der Annäherung ist das Land nach Ansicht von Experten noch weit davon entfernt, Mitglied zu werden. #UncoveringEurope

de.euronews.com

Also Wünsche kann man haben, es gibt aber immer noch Verfahren und Vorgehensweisen, die Wünsche eher sekundär berücksichtigen.

 

[gun0815]

Was glaubst du, wie Salvini und seine Mannen reagieren würden, wenn die Südtiroler plötzlich unabhängig werden wollten?

Wir konnten erleben was passiert, wenn in Spanien separatistische Ideen umgesetzt werden sollen.
Da werden sogar Terrorakte vorgetäuscht, um die Bewegung zu diskreditieren. Und das in einem westlichen, demokratischen Land, das sogar in der NATO ist.

Spanien: Geheimdienst wollte mit Anschlägen "Katalonien Angst einjagen"

Ex-Polizeikommissar erklärt vor dem Nationalen Gerichtshof, dass der CNI falsch kalkuliert habe

www.heise.de

Aber das ist Geschichte.
Hier mal eine recht kompakte Zusammenfassung/Erklärung, wie es in solchem Fall mit dem Völkerrecht steht.

Völkerrecht und Sezessionen – Legitimität nur für Einigungswillige?

Katalonien, Schottland, Krim, Québec – Sezessionismus ist in diesen Tagen wieder einmal ein sehr aktuelles Phänomen, und das nicht nur in Europa. Um so mehr wächst das Bedürfnis danach, sezessionistische Bestrebungen völkerrechtlich und damit nach internationalen Standards zu bewerten. Doch bei...

verfassungsblog.de

 

[gun0815]

Faschismus zeigt sich im militärischem Gebaren.

Ufff.... Hast du dir mal Militärparaden aus anderen Ländern angeschaut? USA Independence Day, Frankreich Nationalfeiertag... etc. ??
Solch Aufmärsche sind per deiner Definition was? ...ach ja, man zeigt ja andere Symbole.