Pegida-Kundgebungen aktuell im ganzen Land

[Maren]

Ja, die Gegen-Pegida Demonstrationen haben ebenfalls großen Zulauf. Aber ich frage mich ernsthaft, weiß der Großteil dieser Leute überhaupt gegen was sie demonstrieren, wenn sie gegen die
Pegida auf die Strasse gehn?
Dem Kommentar zufolge, den ich heute morgen beim Frühstück im Radio hörte, mit Sicherheit nicht. Eine Frau sagte, sie könne das Wort Pegida nicht mehr hören, dort
liefen lauter Rechtsradiale und Leute mit, die schon mal im Gefängnis gesessen hätten. Traurig und bedenklich sowas. Es zeigt doch wie leicht sich die Bevölkerung aufhetzen läßt von Politikern,
Kirchen, Gewerkschaften und und, " die es wissen müßten," wie Leute hier im Forum verlauten lassen. Ähnliches hatten wir schon mal in der Vergangenheit und wohin hat das geführt?
Ich hoffe, wenn es der Pegida, trotz allem, gelingen wird sich als gemeinnütziger Verein eintragen zu lassen und sie dann genug finanzielle Mittel haben ihre Forderungen
auch mal in Zeitungen zu veröffentlichen und über ihre Ziele besser aufzuklären, vielleicht staunen dann einige welch falsches Bild sie sich darüber gemacht haben.
Sollte dies nicht gelingen, dann werden die Ereignisse der kommenden Zeit dies tun und aufzeigen wer sich hier geirrt hat und glaubt mir, in diesem Falle möchte ich gar nicht recht behalten.

Nochwas, wo ist denn Matzi's letzter Beitrag hier hinverschwunden? Kann ihn nicht mehr finden. Gibt es hier also auch schon Zensur? Dann ist es wohl wirklich höchste Zeit sich
anderswo umzuschauen.

 

[Anideos]

40 000 waren in Dresden beim Spazieregang der Pegida dabei,
die Polizei wollte nur 30 000 bestätigen....
was solls, es sind Landesbeamte und der islamophilen Obrigkeit unterstellt....
Die Systempresse ziert sich bisher überall, diese Zahlen zu veröffentlichen, sie geilen sich an den Zahlen der verschiedenen Anti-Pegidas in anderen Städten auf...

Was sind schon 40.000 gegen die Millionen Deutscher, die die Pegida für einen Beifang unserer freiheitliebenden Demokratie halten?

 

[Maren]

Was sind schon 40.000 gegen die Millionen Deutscher, die die Pegida für einen Beifang unserer freiheitliebenden Demokratie halten?

Was sind schon 40.000 gegen die Millionen Deutscher, die die Pegida für einen Beifang unserer freiheitliebenden Demokratie halten?

Der Unterschied ist nur der, die Pegida-Demonstranten wissen warum sie auf die Strasse gehen. Bei vielen der Gegen-Pegida
Demonstranten bezweifle ich das wenn ich höre was sie ihr vorwerfen. Sie sind auch dazu aufgerufen von Politik und Kirche und die meisten kennen die Forderungen der Pegida überhaupt nicht.
An mahnenden Appellen nach den Anschlägen von Paris hat es nicht gemangelt. "Wir dürfen uns von den Terroristen nicht ein-
schüchtern lassen. Die Menschen in Europa müssen in diesen schwierigen Stunden zusammenstehn." Alles richtig , aber mit Eifer
werden gleichzeitig auch neue Antiterror -Pakete geschnürt. Wenn also so in Ordnung wäre und man die Ängste der Pegida-Demonstranten nicht erst nehmen müßte, wozu dann das alles?

 

[Eulenspiegel]

Dialektik
http://www.mlwerke.de/me/me20/me20_348.htm

das Gesetz des Umschlagens von Quantität in Qualität und umgekehrt;
das Gesetz von der Durchdringung der Gegensätze;
das Gesetz von der Negation der Negation.
.....
1. Gesetz vom Umschlagen von Quantität in Qualität und umgekehrt. Dies können wir für unsern Zweck dahin ausdrücken, daß in der Natur, in einer für jeden Einzelfall genau feststehenden Weise, qualitative Änderungen nur stattfinden können durch quantitativen Zusatz oder quantitative Entziehung von Materie oder Bewegung (sog. Energie).
Alle qualitativen Unterschiede in der Natur beruhen entweder auf verschiedner chemischer Zusammensetzung oder auf verschiednen Mengen resp. Formen von Bewegung (Energie) oder, was fast immer der Fall, auf beiden. Es ist also unmöglich, ohne Zufuhr resp. Hinwegnahme von Materie oder von Bewegung, d.h. ohne quantitative Änderung des betreffenden Körpers, seine Qualität zu ändern. In dieser Form erscheint also der mysteriöse Hegelsche Satz nicht nur ganz rationell, sondern selbst ziemlich einleuchtend-
Es ist wohl kaum nötig, darauf hinzuweisen, daß auch die verschiednen allotropischen und Aggregatzustände der Körper, weil auf verschiedner Molekulargruppierung, auf größeren oder geringeren dem Körper mitgeteilten Mengen von Bewegung beruhen.
Aber der Formwechsel der Bewegung oder sog- Energie? Wenn wir Wärme in mechanische Bewegung verändern, oder umgekehrt, da wird doch die Qualität verändert und die Quantität bleibt dieselbe? Ganz richtig. Aber Formwechsel der Bewegung ist wie Heines Laster: Tugendhaft kann jeder für sich sein, zum Laster gehören immer zwei. Formwechsel der Bewegung ist immer ein Vorgang, der zwischen mindestens zwei Körpern erfolgt, von denen der eine ein bestimmtes Quantum Bewegung dieser Qualität (z.B. Wärme) verliert, der andre ein entsprechendes Quantum Bewegung jener Qualität (mechanische Bewegung, Elektrizität, chemische Zersetzung) empfängt. Quantität und Qualität entsprechen sich hier also beiderseits und gegenseitig. Bisher ist es noch nicht gelungen, innerhalb eines einzelnen isolierten Körpers Bewegung aus einer Form in eine andre zu verwandeln.
|350| Es ist hier zunächst nur die Rede von leblosen Körpern; für lebende gilt dasselbe Gesetz, geht aber unter sehr verwickelten Bedingungen vor sich, und die quantitative Messung ist uns heute oft noch unmöglich.

Am Himmel sehen Sie den Wasserdampf als Wolke und plötzlich beginnt es zu regnen und er fällt als Wassertropfen auf Sie herab.
Die Welt ist bunt die Welt ist rund eine Schlange ist kein Hund.
Die Eva mit der Schlange spricht der Hund war nicht dabei wer sollte Sie jetzt schützen vor böser Zauberei.

http://www.focus.de/wissen/mensch/religion/islam/islamlexikon/dschinn_aid_12259.html

http://library.islamweb.net/grn/index.php?page=articles&id=183515

„Und Wir haben ja den Menschen aus trockenem Ton, aus fauligem schwarzen Schlamm erschaffen. Und die Dschinn haben Wir zuvor aus dem Feuer des Glutwindes erschaffen.“ (Sûra 15:26-27)

Man nennt sie Dschinn, weil sie vor den Augen der Menschen verborgen sind. Iblîs (Satan) ist einer von den Dschinn, obwohl er unter den Engeln war, als ihnen befohlen wurde, sich vor Adam niederzuwerfen. Nachdem er dies ablehnte und nach dem Grund gefragt wurde, sagte er:

„Ich bin besser als er. Mich hast Du aus Feuer erschaffen, wohingegen Du ihn aus Lehm erschaffen hast.“ (Sûra 38:76)

Aischa überliefert, dass der Prophet

sagte: „Die Engel wurden aus Licht und die Dschinn aus rauchlosem Feuer erschaffen.“ (Überliefert von Muslim.)

Allâh sagt auch:
"Und als Wir zu den Engeln sagten: „Werft euch vor Âdam nieder.“ Da warfen sie sich nieder, außer Iblîs; er gehörte zu den Dschinn.“ (Sûra 18:50)

Daher ist es nicht richtig, ihn als einen gefallenen Engel oder ähnliches zu bezeichnen.

Die Dschinn können zunächst gemäß ihrer Existenzformen in drei große Kategorien unterteilt werden. Der Prophet

sagte: „Es gibt drei Arten von Dschinn: die eine Art fliegt unablässig in der Luft, eine andere Art lebt als Schlange und Hund und eine erdgebundene Art, die sich an einem Ort niederlässt oder umherwandert.“ (Überliefert von At-Tabarî und Al-Hâkim)

Warum es falsch ist, Jesiden als Teufelsanbeter zu beschuldigen
http://www.scilogs.de/natur-des-glaubens/warum-werden-jesiden-beschuldigt-teufelsanbeter-zu-sein/

"Und als wir zu den Engeln sprachen: „Werft euch vor Adam nieder“, da warfen sie sich nieder bis auf Iblis; er weigerte sich und war hochmütig. Und damit wurde er einer der Ungläubigen."

(Sure 2:34)
Dass sich Iblis damit jedoch einem Befehl Gottes widersetzt und damit "freien Willen" gezeigt hatte, konnte jedoch auch so interpretiert werden, dass er in Wahrheit nicht als Engel, sondern als ein - wie die Menschen über freien Willen verfügenden - Dschinn gehandelt habe:
„Und da sprachen wir zu den Engeln: „Werft euch vor Adam nieder“ und sie warfen sich nieder, außer Iblis. Er war einer der Dschinn, so war er ungehorsam gegen den Befehl seines Herrn. Wollt ihr nun ihn und seine Nachkommenschaft statt Meiner zu Beschützern nehmen, wo sie doch eure Feinde sind? Schlimm ist dieser Tausch für die Frevler.“ (Sure 18:50)

 

[Anideos]

Der Unterschied ist nur der, die Pegida-Demonstranten wissen warum sie auf die Strasse gehen. Bei vielen der Gegen-Pegida
Demonstranten bezweifle ich das wenn ich höre was sie ihr vorwerfen. Sie sind auch dazu aufgerufen von Politik und Kirche und die meisten kennen die Forderungen der Pegida überhaupt nicht.
An mahnenden Appellen nach den Anschlägen von Paris hat es nicht gemangelt. "Wir dürfen uns von den Terroristen nicht ein-
schüchtern lassen. Die Menschen in Europa müssen in diesen schwierigen Stunden zusammenstehn." Alles richtig , aber mit Eifer
werden gleichzeitig auch neue Antiterror -Pakete geschnürt. Wenn also so in Ordnung wäre und man die Ängste der Pegida-Demonstranten nicht erst nehmen müßte, wozu dann das alles?

Die Pegida Leute tragen höchstens ihre diffusen Ängste auf die Straße, die Regie führen andere. Wir haben ein halbes Jahrhundert Kalten Krieg hinter uns. Da hatten wir Grund genug Angst zu haben. Da ging es nicht um einige Todesopfer (was nicht heißen soll, dass es nicht schlimm genug ist), da ging es um die Auslöschung ganzer Regionen.Man ist damals gegen den Doppelbeschluss auf die Straße gegangen. Mit Recht.

Pegida will nicht Europa retten (Europa ist auch nicht auf ihre Hilfe angewiesen), sie sind gegen alles, gegen den Staat, gegen die Kirche, gegen die Presse (Systempresse ist das geläufige Wort bei ihnen) und am Ende auch gegen ein geeintes Europa. Wie diffus ihre Ängste sind, zeigt sich deutlich in ihrer Namensgebung: Sie sind angeblich gegen die Islamisierung des Abendlandes. Soll das eine rationale Begründung für ihre Bewegung sein? Es ist nur Vorwand und Stimmungsmache, um Leichtgläubige mitzureißen.

Europa ist ein hochzivilisierter und hochtechnisierter Kontinent und wird sich bestimmt nicht von einigen wenigen (auch wenn es Tausende sind) verblendeten religiösen Fanatikern unterkriegen lassen.

Was die Islamisierung des Abendlandes angeht: Wir haben in Europa viele Jahrhunderte gebraucht um unsere Zivilisation und unsere Demokratie auf den heutigen Stand zu bringen. Glaubt irgendein rational denkender Mensch, dass dieses Fundament von einer Religion, die alles andere als Demokratie fördert, sich herunterreißen lässt? In Europa findet doch genau das Gegenteil statt: die Demokratisierung des Islam. Die große Mehrheit der Muslime in Europa findet sich doch gutzurecht mit unserer Demokratie und hat längst ihre Vorteile erkannt. Diese Menschen würden sich doch in ihren diktatorisch geführten Herkunftsländern nicht mehr zurechtfinden. Wenn einige wenige unter ihnen, aus sozialen Gründen oder wegen Orientierungslosigkeit sich vom politischen Islamismus instrumentalisieren lassen, dann ist nicht unsere Demokratie gefährdet, sondern gefordert ihnen zu begegnen und sie zu bekämpfen. Wir haben unsere Demokratie mit ausreichend Mittel ausgestattet und sie kann sie unschädlich machen.

 

[5Zeichen]

Die Pegida Leute tragen höchstens ihre diffusen Ängste auf die Straße, die Regie führen andere. Wir haben ein halbes Jahrhundert Kalten Krieg hinter uns. Da hatten wir Grund genug Angst zu haben. Da ging es nicht um einige Todesopfer (was nicht heißen soll, dass es nicht schlimm genug ist), da ging es um die Auslöschung ganzer Regionen.Man ist damals gegen den Doppelbeschluss auf die Straße gegangen. Mit Recht.

Pegida will nicht Europa retten (Europa ist auch nicht auf ihre Hilfe angewiesen), sie sind gegen alles, gegen den Staat, gegen die Kirche, gegen die Presse (Systempresse ist das geläufige Wort bei ihnen) und am Ende auch gegen ein geeintes Europa. Wie diffus ihre Ängste sind, zeigt sich deutlich in ihrer Namensgebung: Sie sind angeblich gegen die Islamisierung des Abendlandes. Soll das eine rationale Begründung für ihre Bewegung sein? Es ist nur Vorwand und Stimmungsmache, um Leichtgläubige mitzureißen.

Europa ist ein hochzivilisierter und hochtechnisierter Kontinent und wird sich bestimmt nicht von einigen wenigen (auch wenn es Tausende sind) verblendeten religiösen Fanatikern unterkriegen lassen.

Was die Islamisierung des Abendlandes angeht: Wir haben in Europa viele Jahrhunderte gebraucht um unsere Zivilisation und unsere Demokratie auf den heutigen Stand zu bringen. Glaubt irgendein rational denkender Mensch, dass dieses Fundament von einer Religion, die alles andere als Demokratie fördert, sich herunterreißen lässt? In Europa findet doch genau das Gegenteil statt: die Demokratisierung des Islam. Die große Mehrheit der Muslime in Europa findet sich doch gutzurecht mit unserer Demokratie und hat längst ihre Vorteile erkannt. Diese Menschen würden sich doch in ihren diktatorisch geführten Herkunftsländern nicht mehr zurechtfinden. Wenn einige wenige unter ihnen, aus sozialen Gründen oder wegen Orientierungslosigkeit sich vom politischen Islamismus instrumentalisieren lassen, dann ist nicht unsere Demokratie gefährdet, sondern gefordert ihnen zu begegnen und sie zu bekämpfen. Wir haben sie mit ausreichend Mittel ausgestattet und sie kann sie unschädlich machen.

Nein. Die Angst und der Ärger der Pegida-Leute ist berechtigt und wurde von den selben Medien erzeugt, die nun so entrüstet tun und zum Kampf gegen die Ängstlichen und Ärgerlichen aufruft. Die Religion, welche hinter dieser absichtlichen Spaltung der Bevölkerung steht, ist aber nicht der Islam sondern die Religion Markt, die zu einer Politik führt , die sämtliche Völker aller Religionen lediglich als Humankapital wahrnimmt und essentielle menschliche Bedürfnisse weitgehend ignoriert.

 

[Maren]

Die Pegida Leute tragen höchstens ihre diffusen Ängste auf die Straße, die Regie führen andere. Wir haben ein halbes Jahrhundert Kalten Krieg hinter uns. Da hatten wir Grund genug Angst zu haben. Da ging es nicht um einige Todesopfer (was nicht heißen soll, dass es nicht schlimm genug ist), da ging es um die Auslöschung ganzer Regionen.Man ist damals gegen den Doppelbeschluss auf die Straße gegangen. Mit Recht.

Pegida will nicht Europa retten (Europa ist auch nicht auf ihre Hilfe angewiesen), sie sind gegen alles, gegen den Staat, gegen die Kirche, gegen die Presse (Systempresse ist das geläufige Wort bei ihnen) und am Ende auch gegen ein geeintes Europa. Wie diffus ihre Ängste sind, zeigt sich deutlich in ihrer Namensgebung: Sie sind angeblich gegen die Islamisierung des Abendlandes. Soll das eine rationale Begründung für ihre Bewegung sein? Es ist nur Vorwand und Stimmungsmache, um Leichtgläubige mitzureißen.

Europa ist ein hochzivilisierter und hochtechnisierter Kontinent und wird sich bestimmt nicht von einigen wenigen (auch wenn es Tausende sind) verblendeten religiösen Fanatikern unterkriegen lassen.

Was die Islamisierung des Abendlandes angeht: Wir haben in Europa viele Jahrhunderte gebraucht um unsere Zivilisation und unsere Demokratie auf den heutigen Stand zu bringen. Glaubt irgendein rational denkender Mensch, dass dieses Fundament von einer Religion, die alles andere als Demokratie fördert, sich herunterreißen lässt? In Europa findet doch genau das Gegenteil statt: die Demokratisierung des Islam. Die große Mehrheit der Muslime in Europa findet sich doch gutzurecht mit unserer Demokratie und hat längst ihre Vorteile erkannt. Diese Menschen würden sich doch in ihren diktatorisch geführten Herkunftsländern nicht mehr zurechtfinden. Wenn einige wenige unter ihnen, aus sozialen Gründen oder wegen Orientierungslosigkeit sich vom politischen Islamismus instrumentalisieren lassen, dann ist nicht unsere Demokratie gefährdet, sondern gefordert ihnen zu begegnen und sie zu bekämpfen. Wir haben unsere Demokratie mit ausreichend Mittel ausgestattet und sie kann sie unschädlich machen.

Nein, Du stellst sie, wie viele andere auch, nicht richtig dar. Sie sind mit Sicherheit nicht das, was Du hier beschreibst. Sie machen auf unerträgliche und gefährliche Mißstände aufmerksam, deshalb werden sie auch von fast allen Parteien und vielen Institutionen mit dieser Übereinstimmung bekämpft.
Konkret, das liebst Du doch? Was ist den falsch an diesen Forderungen?

Ihre Forderungen sind folgende und die, finde ich, haben durchaus ihre Berechtigung.

Die sechs Forderungen der Pegida im Wortlaut:

1. Die Schaffung eines Zuwanderungs-Gesetzes, welche die unbestritten notwendige, qualitative Zuwanderung regelt und die momentan gängige, unkontrollierte quantitative Zuwanderung stoppt. Dafür schlagen wir ein Vorbild wie Kanada oder die Schweiz vor.

2. Die Aufnahme eines Rechtes auf, aber auch der Pflicht zur Integration ins Grundgesetz. Ebendiese Pflicht zur Integration beseitigt, wenn sie denn wirklich kommt und konsequent umgesetzt wird viele der Ängste der Menschen zum Thema Islamisierung, Überfremdung und Verlust unserer Kultur völlig automatisch.

3. Wir fordern eine konsequente Ausweisung, bzw. eine Wiedereinreiseverbot für Islamisten und alle anderen religiösen Fanatiker, welche unserem Land den Rücken gekehrt haben, um in „Heiligen Kriegen“ zu kämpfen.

4. Wir fordern die Ermöglichung direkter Demokratie auf Bundesebene auf der Basis von Volksentscheiden.

5. Wir fordern ein Ende der Kriegstreiberei gegen Russland und ein friedliches Miteinander der Europäer, ohne den zunehmenden Verlust an Autorität für die Landesparlamente der einzelnen EU-Staaten durch irrwitzige Kontrolle aus Brüssel.

6. Wir fordern mehr Mittel für die Innere Sicherheit unseres Landes. Dies umfasst einen sofortigen Stopp beim Stellenabbau der Polizei und die Ausstattung selbiger mit den erforderlichen und zeitgemäßen Mitteln, um den gewachsenen Anforderungen Herr zu werden.

„Die Umsetzung dieser 6 Punkte wäre ein guter Anfang und ein Zeichen der Politik ans Volk. Man darf gespannt sein, was an diesen Punkten nun wieder 'rechts' ist und was die Medien daraus machen, um uns weiterhin zu diffamieren "

 

[Eulenspiegel]

Die Pegida Leute tragen höchstens ihre diffusen Ängste auf die Straße, die Regie führen andere. Wir haben ein halbes Jahrhundert Kalten Krieg hinter uns. Da hatten wir Grund genug Angst zu haben. Da ging es nicht um einige Todesopfer (was nicht heißen soll, dass es nicht schlimm genug ist), da ging es um die Auslöschung ganzer Regionen.Man ist damals gegen den Doppelbeschluss auf die Straße gegangen. Mit Recht.

Wie viele Menschen sind durch den Kalten Krieg gestorben und durch wen?

Wie viele Menschen sind seit 1990 durch Kriege, Attentate und Terroristen gestorben?

Wo waren denn die Zustände durch den "Kalten Krieg" schlimmer, im Osten oder im Westen (Wirtschaftsboykott, COCOM-Liste etc. pp. )?
Von wem ging denn der "Kalte Krieg" aus?

 

[Matzi]

Und wie wars in Leipzig bei Legida?
hier ein Erlebnisbericht:

So gelassen wie zur PEGIDA in den vergangen Wochen haben wir uns heute abend nicht zur LEGIDA begeben. Wie aggressiv die Leipziger Antifa habituell auftritt, ist vielleicht nicht bundesweit bekannt. Es sind recht harte & skrupellose Typen:
.......
Kurz nach sieben Beginn des Spaziergangs, flankiert von Beethovens Neunter, die aus manchen geöffneten Fenstern drang. LEGIDA-Gegner hatten dazu aufgerufen: Die Bewohner des Waldstarßenviertels sollten ihre Wohnungen verdunkeln und die Ode an die Freiheit laut abspielen. Wasser auf die Mühlen der Demonstranten! Wo das erhebende Lied (hübsch durch Fahnenschwenken begleitet) je verklang, ertönte der Ruf „Zugabe! Zugabe!“
...... Vereinzelt sah man kleine Brände, flogen Böller, immer verursacht durch die Gegenseite. An den Seitenstraßen immer wieder Gegendemonstranten, nie „bürgerlicher“ Protest, immer Gegröle und Wutgeschrei. Ihnen schallten zuverlässig LEGIDA-Parolen zurück: „Ihr seid Faschisten!“, und immer wieder, einhellig per Spiegelung; „Nazis raus! Nazis raus!“, und natürlich der bekannte „Wir sind das Volk!“-Ruf.
Als wir zum Kundgebungsplatz zurückkehrten, sprach eine Frau einen Polizisten an, ob man Teilnehmerzahlen habe: „Also, wir haben 5600“ gezählt, gab der zurück. Zeitgleich guckt einer neben mir auf sein Smartphone: „Der mdr-Ticker ist noch bei 800-1200“......

Der Heimweg war nicht ganz leicht, Gegner hatten bis auf einen Durchlaß alle abgehenden Straßen blockiert, die Polizei war überfordert. Letzter Ruf, sehr energisch: „Wir kommen wieder!“

ausführlich hier:
http://www.sezession.de/47982/legida-zum-ersten.html

die mit dem Unwort des Jahres zu Recht ausgezeichnete Lügenpresse beschreibt es natürlich anders

 

[Eulenspiegel]

Vielleicht habt ihr ja in einer ehemaligen Stasisiedlung demonstriert?