Ok, über Erdogan darf man sich doch lustig machen

[Ellemaus]

Es geht nicht um die absolut gerechte Politik. Es geht und Demokraten und Antidemokraten ....

Erdogan manipuliert Justiz und macht sich die Gesetze passend.

Er ist ein Anitdemokrat, der sich über die Souveränität anderer Staaten hinweg setzt, während er ständig jammert, die Welt würde ihm Vorschirften machen.

Er mißachtet die Menschenrechte, die Meinungsfreiheit ...

Kritik an Erdogan ist nicht Kritik an "den" Türken....

Kritik an Erdogan ist Kritik an seiner Person, seiner Politik und den antidemokratischen Strömungen dieses Despoten.

Kritik an türkischen Nationalisten ist Kritik am türkischen Nationalismus und der Leugnungen, die dies mit sich bringt.

Du solltest nicht versuchen, mir Worte in den Mund legen zu wollen. Die Kurden bestehen nicht nur aus der PKK, wie die Türken nicht nur aus Grauen Wölfen bestehen.

Erdogan bekämpft aber nicht nur die PKK

Was die Bereitschaft der Eu angeht Flüchtlinge aufzunehmen, stimme ich dir zu. Das führt dazu, dass man einem Despoten in die Hände spielen muss, der dies wieder schamlos ausnutzen wird. Erdogan ist doch kein Freund der Flüchtlinge, er sieht in ihnen ein Druckmittel, mehr nicht.

Dein Problem scheint zu sein, dass du das eine Unrecht (Menschenrechtsverstöße) mit dem anderen (Waffenexporte) zu rechtfertigen. Aber Waffenexporte sind ein anderes Thema, das sich zu diskutieren ganz sicher lohnt.

Ich stand lange auf dem Standpunkt, dass sich türkische Staatsangehörige in Deuschland gut integrieren. Hab mich in den letzten Jahren intensiver mit dem Leben der "türkischen Gemeinden" hautnah beschäftigt. Ich musste meine Meinung ändern und zwar radikal.

Sind mir hier zu viele Dinge, die nicht sauber getrennt werden. Ich bin oft in der Türkei und erlebe viele Dinge hautnah. Höre den Menschen zu.
Deutsche Berichterstattungen stimmen nicht immer und viele Dinge werden nicht richtig benannt. Ist ein großes Thema, ich weiß. Erdogan hat aber viel dazu beigetragen, dass es den Türken besser geht.
Und das Bild, alle Türken wollen so wie wir in Deutschland leben, stimmt halt nicht und daran wird sich so schnell auch nichts ändern.
Provokateure werden überall eingeschleust. (s. dazu auch Russland)
Wer vermag da noch die Wahrheit erkennen?
Die Spiele von Macht und Intrigen ist ein uraltes Geschäft.
Für mich steht fest, es geht immer um Rohstoffe und Religionskriege, hier speziell noch um die PKK, die so zersplittert ist, dass sie noch nie ein vernünftiges Programm aufstellen konnten.
Und wenn sie es schafften, entpuppten sie sich auch als Großgrundbesitzer, die die Menschen ausbeuteten und ermordeten.
Erdogan hatte schon vorher mehr Flüchtlinge aufgenommen, als jedes andere Land!
Vielleicht solltest du auch mal auf die Türken zugehen und ihre Probleme anhören!

 

[fluuu]

Wie auch immer, wer keinen Humor hat ist als Mensch kaum zu gebrauchen.
Egal ob Türke, Russe, Amerikaner oder Deutscher.

 

[Ellemaus]

Wie auch immer, wer keinen Humor hat ist als Mensch kaum zu gebrauchen.
Egal ob Türke, Russe, Amerikaner oder Deutscher.

Ja! Aber nicht unter der Gürtellinie! Persönliche Sympathie spielt da keine Rolle mehr, sondern das Gesetz! Zum Glück!

Eigentlich bleibt ja die Frage, darf Kunst alles?

Frau Merkel sagt: Kunst darf in der EU alles und somit fängt das Dilemma an. Dann dürfen 'die Rechten' auch alles schön in Satire verpacken und los gehts.

Und die Russen dürfen halt nicht alles!

Menschen müssen endlich mal begreifen, dass keine Staatsform absolute Freiheit bedeutet!

 

[EarlyBird]

Wie auch immer, wer keinen Humor hat ist als Mensch kaum zu gebrauchen.
Egal ob Türke, Russe, Amerikaner oder Deutscher.

Das ist zwar richtig, aber wenn - zumindest fast - niemand mehr lachen kann, ist der Witz verunglückt!

 

[EarlyBird]

Ja! Aber nicht unter der Gürtellinie! Persönliche Sympathie spielt da keine Rolle mehr, sondern das Gesetz! Zum Glück!

Eigentlich bleibt ja die Frage, darf Kunst alles?

Frau Merkel sagt: Kunst darf in der EU alles und somit fängt das Dilemma an. Dann dürfen 'die Rechten' auch alles schön in Satire verpacken und los gehts.

Es spricht allerdings auch Bände, dass man heute vieles in Satire verpacken muss, um es überhaupt - noch? - sagen zu dürfen...
Womit ich nicht jeder sog. Satire das Wort reden möchte.

Und die Russen dürfen halt nicht alles!

Die sind eben nicht gleich genug!

Menschen müssen endlich mal begreifen, dass keine Staatsform absolute Freiheit bedeutet!

Es gibt ohnehin keine absolute Freiheit!

 

[Ellemaus]

Das ist zwar richtig, aber wenn - zumindest fast - niemand mehr lachen kann, ist der Witz verunglückt!

Es gibt aber leider sehr viele, die daran ihre Freude haben, leider. Und diesen Paragraphen absäbeln wollen, damit sie ihren geistigen Dünnschiss in die brüllende Meute werfen können. Jedes Mittel ist dann recht, die Hauptsache die Kassen klingeln!

 

[EarlyBird]

Es gibt aber leider sehr viele, die daran ihre Freude haben, leider. Und diesen Paragraphen absäbeln wollen, damit sie ihren geistigen Dünnschiss in die brüllende Meute werfen können. Jedes Mittel ist dann recht, die Hauptsache die Kassen klingeln!

Hm - mag sein, dass es viele gibt.
Aber es nützt nicht wirklich, es zu verbieten, dann wird eben anderer Dünnschiss geliefert.

 

[plotin]

Ja! Aber nicht unter der Gürtellinie! Persönliche Sympathie spielt da keine Rolle mehr, sondern das Gesetz! Zum Glück!

Eigentlich bleibt ja die Frage, darf Kunst alles?

Frau Merkel sagt: Kunst darf in der EU alles und somit fängt das Dilemma an. Dann dürfen 'die Rechten' auch alles schön in Satire verpacken und los gehts.

Und die Russen dürfen halt nicht alles!

Menschen müssen endlich mal begreifen, dass keine Staatsform absolute Freiheit bedeutet!

.....Tucholskys "Satire darf alles", hat nach wie vor Gültigkeit! Und was "Satire darf oder nicht darf", darüber haben "ordentliche Gerichte" zu entscheiden, und nicht der politische Wille des Kalifen vom Bosboruss. Der Fall wäre eine günstige Gelegenheit, Herrn Erdogan das Prinzip der "Gewaltenteilung" näher zu bringen!.....

meint plotin

 

[Ellemaus]

Hm - mag sein, dass es viele gibt.
Aber es nützt nicht wirklich, es zu verbieten, dann wird eben anderer Dünnschiss geliefert.

Es geht ja hier um persönliche Beleidigung und 'die Vorrechte von Staatsoberhäuptern'.

 

[Ellemaus]

.....Tucholskys "Satire darf alles", hat nach wie vor Gültigkeit! Und was "Satire darf oder nicht darf", darüber haben "ordentliche Gerichte" zu entscheiden, und nicht der politische Wille des Kalifen vom Bosboruss. Der Fall wäre eine günstige Gelegenheit, Herrn Erdogan das Prinzip der "Gewaltenteilung" näher zu bringen!.....

meint plotin

Das Prinzip der "Gewaltenteilung" kennt er, denn er ist nicht dümmer, als die Anderen. Wie gesagt, man kann Türkei (Geschichte) nicht mit Deutschland vergleichen!