Nietzsches Übermensch

[Freyfrau]

AW: Nietzsches Übermensch

Während Du nachdenkst,
muss ich meine Füße
ja trotzdem nicht stillhalten.

Ich fange mal mit Deinem letzten Beitrag an .....

 

[Freyfrau]

AW: Nietzsches Übermensch

Ich kann gut nachvollziehen,
wie Du über Herrn Svensgar denkst.
Was Dich ekelt,
macht mir nicht selten Angst.
Aber wer wäre ich,
wenn ich dabei stehen bliebe?

Herr Svensgar ist für mich
bisschen wie Mephisto -
er weist oft auf Wahrhaftes hin,
das er sich-selbst-schuldend verzerrt.
Niemand mag Mephisto als Freund haben -
trotzdem hat seine Rolle Berechtigung.
Ich guck einfach durch sie durch.
Weil mir doch wichtiger als alle Ängste
Verstehenlernen ist.
Nicht die Psyche meiner Mitmenschen,
sondern das, was sie ungeachtet
ihrer jeweiligen Psyche verschenken.


Ekel- und Angstbereitendes
berücksichtige ich nur insofern,
da mich manches zuweilen fühlbar überfordert.
Dann geh ich auf Betrachtungsdistanz.
Mephisto ist auch nur eins
von vielen Geschöpfen im großen Tiergarten.
Was ihn nicht unbedingt angenehmer macht.

 

[EarlyBird]

AW: Nietzsches Übermensch

Liebe EarlyBird, jetzt verlangst Du mir
aber wirklich Fleißarbeit ab.

Nein, nein - ich verlange das wirklich nicht!
Geh auf das ein, was dich interessiert und lass den Rest links liegen - ok?

Nein, natürlich tust Du das nicht.
Ich empfinde bloß als grandiose Fleißarbeit,
auf die vielen Facetten Deines Welt-
und Menschenbildes einzugehen.

Welche Gründe könnten einen Menschen
Deiner Meinung nach dazu bewegen,
solche Arbeit zu leisten?

Das ist eine völlig ernstgemeinte Frage.

Nun, ich selber mache es dann, wenn es etwas in mir anspricht, mich interessiert und wenn ich etwas dazu sagen und beitragen möchte.
Und ich gehe davon aus, dass das in einem Forum normal ist, denn da geht man ja freiwillig rein, es ist locker und unverbindlich und man ist nicht etwa an einer Schule oder sonstigen Ausbildungsstätte, wo man schon mal Dinge leisten muss, die einem nicht besonders zusagen.
Im RL ist das etwas anders - bei den Menschen in meinem persönlichen Umfeld nehme ich natürlich auch Rücksicht auf IHRE Bedürfnisse.
Aber im RL wird ja ein Gespräch auch nicht gespeichert. Man unterbricht nicht einfach, weil man grad was Anderes zu tun hat und macht später weiter, man widmet sich da seinem Gegenüber viel intensiver.

 

[EarlyBird]

AW: Nietzsches Übermensch

Ich kann gut nachvollziehen,
wie Du über Herrn Svensgar denkst.
Was Dich ekelt,
macht mir nicht selten Angst.
Aber wer wäre ich,
wenn ich dabei stehen bliebe?

Herr Svensgar ist für mich
bisschen wie Mephisto -
er weist oft auf Wahrhaftes hin,
das er sich-selbst-schuldend verzerrt.
Niemand mag Mephisto als Freund haben -
trotzdem hat seine Rolle Berechtigung.
Ich guck einfach durch sie durch.
Weil mir doch wichtiger als alle Ängste
Verstehenlernen ist.
Nicht die Psyche meiner Mitmenschen,
sondern das, was sie ungeachtet
ihrer jeweiligen Psyche verschenken.


Ekel- und Angstbereitendes
berücksichtige ich nur insofern,
da mich manches zuweilen fühlbar überfordert.
Dann geh ich auf Betrachtungsdistanz.
Mephisto ist auch nur eins
von vielen Geschöpfen im großen Tiergarten.
Was ihn nicht unbedingt angenehmer macht.

Das tut mir jetzt wirklich gut, dass du mich verstehst!
Mephisto assoziiere ich nicht mit ihm - eher einen Menschen, der innerlich gestorben ist und die Welt aus der Perspektive eines Verwesenden sieht.
Es wundert mich nichtmal, denn er hat ja schon berichtet, wie seine Eltern mit ihm umgingen.
Aber ich mag Verwesendes nunmal nicht....


Nachtrag: Ehrlich gesagt, ich wünschte, ich wüsste, wie mit ihm umgehen - ich weiß es einfach nicht. Es übersteigt meinen Erfahrungshorizont!

 

[Freyfrau]

AW: Nietzsches Übermensch

Welches psychologische Profil?
Die Gedanken, die sich ein Mensch macht, resultieren aus seinen Erfahrungen, aus dem, was ihm begegnet und womit er sich befasst.
Es sei denn, man geht davon aus, dass ihm die Gedanken von einem Geistwesen oder sogar von Gott eingegeben werden.

Es gibt kein solches Schwarz-Weiß.
Weshalb der Behaviorismus nicht in Gänze,
allerding in eben diesem Absolutheitsanspruch
längst widerlegt ist.

Ich trenne das nicht.
Wenn sich aus einem Thema andere interessante Dinge entwickeln, ist das völlig ok für mich!
In diesem Forum ist es ohnehin illusorisch, zu erwarten, dass es nicht OT wird.

Ich trenne das schon.
Mein ganzes Leben lang war und bin ich umgeben von Menschen,
die munter all ihr Irgendwie-Dafürhalten in einen Pott werfen.
Das mag verzeihlich sein,
ich empfand es jedoch stets als sehr anstrengend -
auf rationaler wie auch emotionaler Ebene.

Ich habe keinen Doktortitel.
Aber ich hatte sehr gute Lehrer.
Dafür bin ich ihnen am dankbarsten:
Sie bestätigten mich in meiner Abscheu
vor solchem Schwedentrichter.

Aber trotzdem gibt es bei vielen Begriffen keine allgemeine Bedeutung!
Das zeigt sich ja auch bei Nietzsche - er wird ganz unterschiedlich verstanden. Ist völlig normal und ok.

Ja - ist völlig normal und okay.
Eben darum lohnt ja auch nicht,
diesen Aspekt überhaupt zu erwähnen.
Das Thema heißt schließlich nicht
'Begriffe und ihre allgemeine Bedeutung',
sondern Nietzsches Übermensch.
Was eigentlich schon grob fahrlässig ist.
Sauber gedacht müsste es heißen:
Nietzsches Verständnis des Begriffes Übermensch.

Menschen, die aus verschiedenen Erfahrungsräumen kommen, verstehen sich eben leicht miss.
Heißt aber nicht, dass der Andere jeweils gestört ist - man muss Menschen, die von einem selbst sehr verschieden sind, sehr lange begegnen, um sich mit ihnen verständigen zu können.
Das tut man natürlich nur, wenn einem etwas daran liegt und es ist ein Ding der Unmöglichkeit, sich mit allen zu befassen, die man nicht versteht.

Ich will mich gar nicht mit allen befassen,
deren Denken ich nicht verstehe.

 

[Freyfrau]

AW: Nietzsches Übermensch

Das tut mir jetzt wirklich gut, dass du mich verstehst!
Mephisto assoziiere ich nicht mit ihm - eher einen Menschen, der innerlich gestorben ist und die Welt aus der Perspektive eines Verwesenden sieht.
Es wundert mich nichtmal, denn er hat ja schon berichtet, wie seine Eltern mit ihm umgingen.
Aber ich mag Verwesendes nunmal nicht....

Das ist ja mal drastische Bewertung!
Nee - egal, wieviel Angst er mir zuweilen macht -
bei solcher Verurteilung mag ich nicht mitgehen.

Nachtrag: Ehrlich gesagt, ich wünschte, ich wüsste, wie mit ihm umgehen - ich weiß es einfach nicht. Es übersteigt meinen Erfahrungshorizont!

Ich denke nicht, dass seine Würde
von meinem Erfahrungshorizont abhängt.
Und eben grade außerdem:
Doch, ja ..... ich hab Erfahrung
mit mehr oder weniger ausgeprägten Sadisten.
Ist manchmal durchaus von Vorteil.
Erlaubt es mir doch,
über meinen emotionalen Tellerrand
wenigstens bisschen rauszuspicken:
Das sind auch nur Menschen -
in ganz spezifischen menschlichen Situationen.

Angst macht er mir trotzdem.

 

[EarlyBird]

AW: Nietzsches Übermensch

Es gibt kein solches Schwarz-Weiß.
Weshalb der Behaviorismus nicht in Gänze,
allerding in eben diesem Absolutheitsanspruch
längst widerlegt ist.

Findest du das Schwarz-Weiß?
Ich sprach doch ganz allgemein!
Gewalt und Demütigungen schaden - aber das bedeutet ja nicht, dass es daneben nicht auch Positives gegeben hat!
Seufz - ich werde es mir merken und zukünftig anmerken....

Ich trenne das schon.
Mein ganzes Leben lang war und bin ich umgeben von Menschen,
die munter all ihr Irgendwie-Dafürhalten in einen Pott werfen.
Das mag verzeihlich sein,
ich empfand es jedoch stets als sehr anstrengend -
auf rationaler wie auch emotionaler Ebene.

Hm - meinst du Leute, die nicht aus ihrem Erleben schöpfen, sondern nur aus dem, was Andere ihnen ÜBER etwas erzählt haben - also reine Meinungsäußerungen?
Ja, solche sind anstrengend - die halte ich mir möglichst vom Leib.

Ich habe keinen Doktortitel.
Aber ich hatte sehr gute Lehrer.
Dafür bin ich ihnen am dankbarsten:
Sie bestätigten mich in meiner Abscheu
vor solchem Schwedentrichter.

Ich hab auch keinen Doktortitel.
Was ist denn ein Schwedentrichter?

Ja - ist völlig normal und okay.
Eben darum lohnt ja auch nicht,
diesen Aspekt überhaupt zu erwähnen.
Das Thema heißt schließlich nicht
'Begriffe und ihre allgemeine Bedeutung',
sondern Nietzsches Übermensch.
Was eigentlich schon grob fahrlässig ist.
Sauber gedacht müsste es heißen:
Nietzsches Verständnis des Begriffes Übermensch.

Das ist allerdings wahr!
Und an sich hätte ich den Thread "Was assoziiert ihr mit dem von Nietzsche kreierten Begriff "Übermensch""? nennen sollen!
Danke für den Hinweis!

Ich will mich gar nicht mit allen befassen,
deren Denken ich nicht verstehe.

Versteh ich!
Obwohl ich selbst sehr interessiert an anderen Denkweisen bin.
Grundsätzlich - mich fasziniert die Verschiedenheit der Menschen und auch, woraus diese Verschiedenheiten resultieren.

 

[EarlyBird]

AW: Nietzsches Übermensch

Das ist ja mal drastische Bewertung!
Nee - egal, wieviel Angst er mir zuweilen macht -
bei solcher Verurteilung mag ich nicht mitgehen.

Bewertung?
Das ist der Versuch zu beschreiben, wie er auf mich WIRKT!
Mit seinem Wert als Mensch hat das nichts zu tun!
Ok - es hat wohl doch keinen Sinn - du legst es mir ja doch falsch aus....

Schade!
Hatte mich grade echt gefreut!

 

[Freyfrau]

AW: Nietzsches Übermensch

Ich werde mich dir nie wieder öffnen!

.
Schade. Ich hätte das schon gerne
wenigstens einmal erlebt.

Siehste, und genau hier könnten wir
den Bogen zurück zum Ausgangsthema spannen.
Wenn wir es denn nur könnten .....

Kein Grund für durchsichtige Kurzschlussreaktion.
Meinerseits. Andereseits womöglich schon.

 

[Freyfrau]

AW: Nietzsches Übermensch

Das ist jetzt nicht wahr, oder?

Hoffentlich haben viele mitgelesen,
was hier eben passiert ist.
Sachen jibbet's ..... unfassbar.

Darüberhinaus:
Wenn ich noch einen Grund brauchte,
dann hab ich ihn jetzt. Danke dafür.