Integrale Philosophie und Bewusstseinsentwicklung

[Neugier]

Was ist die Seele, wenn nicht die Psyche ?

...
Wir würden gerne in diesem Forum darüber diskutieren,
was ihr nach der Lektüre der Einleitung und des Dokumentes denkt.

empty_guy,
in dem Beitrag von Jackal
"Unterscheidung der Denkweise der Ken Wilber-Bewegung von unserer"
habe ich die folgende Ausssage nicht verstanden ...

...
Ich denke die Wilbersche Denkweise fokusiert sich zu fest auf das spirituelle.

Und ich denke das spirituelle wird eher psycholgisch betrachtet,
nicht mit Sicht auf die Seele.
...

Für mich steht bei einer psychologischen Betrachtung eben die Psyche,
d.h. die Seele, im Vordergrund.

Was wird da von Jackal mit "Seele" gemeint, wenn nicht die Psyche?

Steckt hinter "Seele" doch die Vorstellung von irgendeinem mystischen Gebilde?


> Das musste auch einmal in aller Klarheit gefragt werden. <

 

[EarlGrey]

AW: Integrale Philosophie und Bewusstseinsentwicklung

Was ist die Seele, wenn nicht die Psyche ?


empty_guy,
in dem Beitrag von Jackal
"Unterscheidung der Denkweise der Ken Wilber-Bewegung von unserer"
habe ich die folgende Ausssage nicht verstanden ...

Für mich steht bei einer psychologischen Betrachtung eben die Psyche,
d.h. die Seele, im Vordergrund.

Was wird da von Jackal mit "Seele" gemeint, wenn nicht die Psyche?

Steckt hinter "Seele" doch die Vorstellung von irgendeinem mystischen Gebilde?


> Das musste auch einmal in aller Klarheit gefragt werden. <

Ich meine unsere Bedeutung des Mystik Begriffes ist nicht die gleiche
So schließen sich für mich Vorstellung und Mystik gegenseitig aus. Mystik ist für mich eher reine Empfindung für welcher mir die Worte fehlen. Ich kann sie zwar umsetzen in Ausdruck wie in der Kunst oder Poesie aber niemals logisch definieren.
Wer dies versucht hat damit den Raum des mystischen verlassen.

So habe ich eine Ahnung oder Empfindung von etwas absoluten - außerhalb und räumlich wie zeitlich sehr weit weg und doch present. Jeder Versuch dieses rational zu beschreiben würde es in der Reduktion zerstören. Ebenfalls habe ich eine Empfindung von etwas tief in mir und absolut, sehr nahe im Raum und gegenwärtig und ebenfalls nicht näher beschreibbar ohne es zu zerstören. Diese beiden ich nenne es mal Pole meines Seins liegen bei mir in einem besonderen Spannungsverhältnis welches ich hiemal mit Sehnsucht bezeichne. Beides zusammen bildet für mich alleinig das was ich für mich als absolute Realität des Seins bezeichne. Ich kann diese beiden Pole auch als 'Gott ' und 'Seele' benennen. Es ist für mich ein urgründliches Phänomen welches ich psychologisch, Neurologisch, theologisch oder sonstwie angehen könnte aber egal wie - es könnte den Kern nicht treffen und mich nur von mir selbst entfernen.
Ich für mich kann es ausschließlich über die Poesie, Bilder oder Musik tun.
Habe ich schon mal erwähnt das ich an den Religionen ihre Musik mag.......

 

[fluuu]

AW: Integrale Philosophie und Bewusstseinsentwicklung

Allein der Zynismus gegen dies Leute die hier etwas zur Diskussion stellen macht mich auf integrales Denken und die Plattform neugierig.
Ich werde als jemand der sich hauptsächlich mit systemischen Denken befasst zu gegebener Zeit den Link anklicken und schauen was sich dahinter verbirgt.
Im Moment ist die Zeit dafür nicht gegeben aber ich bleibe voller Neugierde...

 

[Neugier]

Resonanz ist ein psychisches Phänomen, ist es nicht ?

...
Habe ich schon mal erwähnt das ich an den Religionen ihre Musik mag.
......

EarlGrey,
ich zweifle ja nicht im Geringsten daran, dass Religionen über ihre Musik
"Etwas im Menschen ansprechen" können.

Wenn ich beispielsweise an Choräle denke,
da stellt sich unwillkürlich eine gewisse Resonanz ein,
da wird etwas zum Mitschwingen angeregt.

Dieses "in Resonanz geraten" begreife ich jedoch als ein psychisches Phänomen,
daran ist für mich nichts Mystisches.


> Das musste auch einmal in aller Klarheit gesagt werden. <

 

[Eurofighter]

AW: Integrale Philosophie und Bewusstseinsentwicklung

Wenn ich beispielsweise an Choräle denke,
da stellt sich unwillkürlich eine gewisse Resonanz ein,
da wird etwas zum Mitschwingen angeregt.

Und darum musst du deinen Mitschwengel also an die große Glocke hängen?

 

[Neugier]

Try it once again ?

registrieren kann ich mich leider nicht
es erscheint nur ein langes fehlerscript ...

Reinhard,
hast du inzwischen nocheinmal versucht, dich zu registrieren ?

Der Donnerstag (19.06.) dürfte ein recht ungünstiger Zeitpunkt gewesen sein,
da hat anscheinend der Administrator an der Datenbank herumgefummelt
(vermutlich war Peter Bucher gerade dabei, die Datenbank auf "IntegralPhilosophy"
umzubenennen).


> Das musste auch einmal in aller Klarheit gesagt werden. <

 

[EarlGrey]

AW: Integrale Philosophie und Bewusstseinsentwicklung

Resonanz ist ein psychisches Phänomen, ist es nicht ?


EarlGrey,
ich zweifle ja nicht im Geringsten daran, dass Religionen über ihre Musik
"Etwas im Menschen ansprechen" können.

Wenn ich beispielsweise an Choräle denke,
da stellt sich unwillkürlich eine gewisse Resonanz ein,
da wird etwas zum Mitschwingen angeregt.

Dieses "in Resonanz geraten" begreife ich jedoch als ein psychisches Phänomen,
daran ist für mich nichts Mystisches.


> Das musste auch einmal in aller Klarheit gesagt werden. <

Was was wäre denn für dich etwas wesentliches mystisches wenn nicht dieses in Resonanz geraten?

 

[Neugier]

Resonanz ist ein physikalisches Phänomen.

Was was wäre denn für dich etwas wesentliches mystisches
wenn nicht dieses in Resonanz geraten?

Als mystisch betrachte ich Vorstellungsinhalte,
die außerhalb des naturalistisch erklärbaren Rahmens liegen.

Resonanzphänomene lassen sich problemlos physikalisch begreifen,
und haben deshalb für mich nichts Mystisches.


> Das musste auch einmal in aller Klarheit gesagt werden. <

 

[EarlGrey]

AW: Integrale Philosophie und Bewusstseinsentwicklung

Try it once again ?


Reinhard,
hast du inzwischen nocheinmal versucht, dich zu registrieren ?

Der Donnerstag (19.06.) dürfte ein recht ungünstiger Zeitpunkt gewesen sein,
da hat anscheinend der Administrator an der Datenbank herumgefummelt
(vermutlich war Peter Bucher gerade dabei, die Datenbank auf "IntegralPhilosophy"
umzubenennen).


> Das musste auch einmal in aller Klarheit gesagt werden. <

Nein - ich erwarte auch nicht viel mehr info von einer registration. Jenes forum ist einfach quasi eine leere und unfertige Baustelle. Da der threadersteller mittlerweile selbst kein Interesse mehr zeigt hat sich dieses Thema wohl erledigt.
Wer sich dafür interessiert kann unter maslow ,W. ilber, capra
Suchen : es handelt sich um eine der new age Bewegung entsprungenen psychospirituelle Bewegung wie sie in den USA der 70 jahre üblich war. Grundsätzlich stimme ich mit deren Ansichten überein aber halte es auch nicht für etwas Welt bewegendes neues. Meine eigenen Wurzeln basieren darauf .....
Sehr nett zB finde ich die maslow Bedürfnispyramide...

 

[EarlGrey]

AW: Integrale Philosophie und Bewusstseinsentwicklung

Resonanz ist ein physikalisches Phänomen.


Als mystisch betrachte ich Vorstellungsinhalte,
die außerhalb des naturalistisch erklärbaren Rahmens liegen.
Seelische Resonanz ist für mich weniger ein physikalischer Vorgang selbst wenn er sich über neuronale Modelle abbilden liesse.



Resonanzphänomene lassen sich problemlos physikalisch begreifen,
und haben deshalb für mich nichts Mystisches.


> Das musste auch einmal in aller Klarheit gesagt werden. <

Da unterscheiden sich unsere Besetzungen. Bei mir ist die Mystik nicht nur außerhalb des naturalistischen sondern überhaupt außerhalb jeglicher kognitiven Vorstellung.
Es ist reine Empfindung welche wenn überhaupt nur mit Mitteln der Kunst abgebildet werden kann.