Der Glaube an die im Ursprung guten Absichten, die Selbstheilungskräfte und die schöp

[Johann Wilhelm]

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Ne ne ne, mein Zeee

Aaah...Dein Zeeh! Lass sehen!

 

[Anike]

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Wer mit Gott in Beziehung ist, für den gibt es keinen Tod, ja das glaube ich. Der Tod ist das Ergebnis des Bösen.

Ich verstehe den Tod nicht biologisch, sondern als Entfernung von Gott.

Aha. Wie schön, dass du das Große, Ganze verstanden hast.
In der Mitte sind noch Plätze frei.

Und wie wunderbar für mich, dass ich deins nicht begreife und deshalb auch nicht teilen muss.

 

[tztej]

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Auschwitz findet heute in industrieller Tierhaltung und -schlachtung statt.

 

[tztej]

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Wenn sich herausstellt, dass die eigene Bewertung mit der der restlichen Weltbevölkerung über mehrere Jahrhunderte übereinstimmt, dann kann man ihr vertrauen.

Das kann auch bedeuten, dass ein den anderen hinterher läuft.

 

[moebius]

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Auschwitz findet heute in industrieller Tierhaltung und -schlachtung statt.

Zwischen Auschwitz und der "industriellen Massentierhaltung und -schlachtung" besteht insofern ein Zusammenhang, als im System des global-digitalen Finanz-Kapitalis-mus weder eine art-gerechte Menschen- noch Tier-Haltung möglich ist, da Alles zur quantifizierbaren Ware geworden ist, mit der GELD verdient/gemacht werden kann ..., wobei allerdings die Digitalisierung zur Zeit von Auschwitz noch nicht so weit fort-geschritten war wie heute ...,
vermutet denkend moebius ​

 

[moebius]

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Das kann auch bedeuten, dass ein den anderen hinterher läuft.

Das haben Herden-Tiere und Herden-Menschen so an sich ..., wobei die Herden-Menschen gerne hinter irgendwelchen Fahnen herlaufen ...​

 

[Muzmuz]

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Doch das gibt es. Eine Macht, Energie. Wie sonst wäre das, was in Asusschwitz passiert ist, erklärbar?

So etwas passiert, wenn Leute blind an etwas glauben und meinen, ihr Glaubensobjekt würde ihre Taten rechtfertigen. Dazu braucht es keinen Nationalsozialismus, da tun es Religionen genauso gut.

Ja, gut oder böse, wobei es auch ursprünglich böse Menschen gibt.

Gäbe es "ursprünglich böse" Menschen, dann hätten sie nie eine Wahl gehabt und wären für ihre Taten nicht verantwortlich. Sind sie nicht verantwortlich, könnten sie nicht moralisch bewertet werden und wären demnach nicht böse - weil böse eine moralische Wertung ist. Ergo ist "ursprünglich böse" ein paradoxer Begriff.

Auch viele, die zum Strang geführt werden, glauben, dass sie noch irgendwie gerettet und weiterleben werden.

Das glauben auch die Selbstmordattentäter - die leben in ihrem Glaubenswahn dann in einem Paradies, in dem sie ihr Gott für ihre Morde belohnen wird.
Du weißt ja sicher selbst, Glaubensfanatiker spinnen sich die ärgsten Phantasien zusammen.

 

[Johann Wilhelm]

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So etwas passiert, wenn Leute blind an etwas glauben und meinen, ihr Glaubensobjekt würde ihre Taten rechtfertigen. Dazu braucht es keinen Nationalsozialismus, da tun es Religionen genauso gut.



Gäbe es "ursprünglich böse" Menschen, dann hätten sie nie eine Wahl gehabt und wären für ihre Taten nicht verantwortlich. Sind sie nicht verantwortlich, könnten sie nicht moralisch bewertet werden und wären demnach nicht böse - weil böse eine moralische Wertung ist. Ergo ist "ursprünglich böse" ein paradoxer Begriff.



Das glauben auch die Selbstmordattentäter - die leben in ihrem Glaubenswahn dann in einem Paradies, in dem sie ihr Gott für ihre Morde belohnen wird.
Du weißt ja sicher selbst, Glaubensfanatiker spinnen sich die ärgsten Phantasien zusammen.

Ein guter Mensch ist zu solchen Taten, egal welchen Glauben er hat, nicht fähig. Über Glaubensobjekte solltest Du besser mit Secundus diskutieren, ich kenne so etwas nicht.

Zu Deiner Aussage: "Dazu braucht es keinen Nationalsozialismus, da tun es Religionen genauso gut."

Alles Denkbare ist eine Glaubensfrage, weshalb auch Du Anhänger einer Religion bist.

Ursprünglich böse Menschen haben eine Wahl. Jeder hat eine Wahl und ist deswegen auch für seine Tat verantwortlich. Und da sie durch und durch Böse sind, eine Brut des Teufels, deswegen handeln sie böse. Schon Viktor Frankl, ein berühmter Philosoph, sagte ganz klar, es gibt 2 Rassen, gute und böse Menschen.

Zu Deinem letzten Absatz: Man kann sich in alles hineinsteigern und es sind auch Perverionen in allen Bereichen möglich.

 

[Muzmuz]

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Ein guter Mensch ist zu solchen Taten, egal welchen Glauben er hat, nicht fähig. Über Glaubensobjekte solltest Du besser mit Secundus diskutieren, ich kenne so etwas nicht.

Umgekehrt: Ein Mensch, der zu solchen Taten auch unter Umständen, in denen ein Anderer sie ausführen würde, nicht "fähig" ist, bezeichnen WIR als gut. Das heißt, er führt sie nicht deshalb nicht aus weil er gut ist sondern ist gut, weil er sie nicht ausführt. Und auch eben nur für uns. Der Ausbildner und die Glaubensfanatiker bezeichnen einen Nahezu-Selbstmordattentäter der vor seiner Tat zurückschreckt wohl nicht so sehr als "guten Menschen".

Zu Deiner Aussage: "Dazu braucht es keinen Nationalsozialismus, da tun es Religionen genauso gut."

Alles Denkbare ist eine Glaubensfrage, weshalb auch Du Anhänger einer Religion bist.

No bin ich nicht - auch wenn ich Dinge glaube. Glaube und Religion sind nicht das Selbe. Auch in Bezug auf Glauben gibt es Unterschiede - da gibt es den a priori Glauben, der nicht hinterfragt werden muss und alles Beobachtete wird unter dem Blickwinkel des a priori Glaubens bewertet.
Im Gegensatz dazu gibt es den Glauben, der nach kritischer Bewertung mehrerer Möglichkeiten, dem bzw den Plausibelsten Version zu Teil wird.

Ursprünglich böse Menschen haben eine Wahl. Jeder hat eine Wahl und ist deswegen auch für seine Tat verantwortlich. Und da sie durch und durch Böse sind, eine Brut des Teufels, deswegen handeln sie böse. Schon Viktor Frankl, ein berühmter Philosoph, sagte ganz klar, es gibt 2 Rassen, gute und böse Menschen.

Wenn jemand eine Wahl hat, wird er erst durch die Wahl böse. Dadurch war ein Boser Mensch vor seiner Wahl zum Bösen nicht böse und deshalb auch nicht ursprünglich böse. Daran ändert auch ein Zitat des Frankl Viktors nichts. Der Hinterberger Hugo hat sogar gemeint "Es gibt zwei Arten von Menschen. Die Bösen und die sehr Bösen."
Also: deine Aussagen "Es gibt ursprünglich böse Menschen" und "Jeder hat eine Wahl" widersprechen sich. Du musst dich für eine der beiden entscheiden oder beide verwerfen.

Zu Deinem letzten Absatz: Man kann sich in alles hineinsteigern und es sind auch Perverionen in allen Bereichen möglich.

Sehr richtig. In der Praxis aber sind Religionen die meistgewählten Szenarien solcher PerverSionen.

 

[tztej]

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Der Marder im Hühnerstall killt auch alle Hühner, obwohl er sie nicht alle essen kann. Die Katze spielt die Mäuse schön langsam tot.
Beide sind nicht pöse, nicht gut, sondern weder noch .

Mensch tut im Grunde dasselbe und wird davon pöse.
Wieso eigentlich?
Hat er denn ein Alternativverhalten - kann er "besser" sein als Marder oder Katze?

Wenn man in gut und pöse unterteilt, unterstellt man dem anderen eine intrinsisch vorhandene Fähigkeit zu einem "besseren" (-> Moral, Ethik) Alternativverhalten, somit eine innere Wahlmöglichkeit.

Wo soll aber diese Wahlmöglichkeit evolutionstechnisch gesehen herkommen?

Der Glaube an die im Ursprung >guten< Absichten ist m.E. genauso sinnfrei wie der Glaube an das Gute in Marder und Katze.

Wir haben Bibel und StGB erfunden, damit wir uns nicht mehr ums Futter prügeln müssen wie die Neandertaler. Aber wenn im Fresstopf nix mehr drin ist, liest darin >erst recht< keiner mehr.