Was hat Verhalten mit Rasse zu tun?

[Belair57]

Ich werde bestimmt nicht nur deswegen nach Wien fahren. Ich war ein paarmal in Wien, aber ich habe interessantere Stellen aufgesucht. Die Weihnachtsmärkte sind beispielsweise interessant. Ach ja, der Typ, der uns in der Kaisergruft empfangen hat, ist eine Nummer für sich. Er passt perfekt zu einer Gruft.

Ja, für das morbide und für ihre besondere Beziehung zum Tod sind die echten Wiener bekannt.

Natürlich für mich und für viele andere hier auch. Wie wüsste ich denn sonst, dass du FPÖler bist? Sonst hat sich hier kaum jemand zu einer Partei bekannt.

Ich bin kein FPÖler, ich bin derzeit FPÖ Wähler, so wie ich vor vielen Jahren GRÜN Wähler war. Ich bin ein Opportunist, ich wähle immer die Partei die ich für mich momentan als vorteilhaft sehe.

Sie bekämpfen ihn nicht, sie wehren sich gegen Rechtsextremismus, weil sie die Demokratie vor ihm beschützen wollen.

Und ich wehre mich gegen den Islam, weil ich unser derzeitiges Gesellschaftsystem beschützen will.

Man muss nicht links sein, um Nationalismus abzulehnen. Weitsicht genügt vollkommen.

Ja, deine Definition von Nationalismus kann man ablehen.

Ich wollte nicht die Geschichte der EU beschreiben. Natürlich war zuerst die EWG, weil nur das Geld verfeindete Staaten zusammenführen kann, das gilt bis heute noch, leider. Sie haben immerhin über die wirtschaftliche Zusammenarbeit festgestellt, dass sie sich doch nicht so sehr voneinander unterscheiden, und dass sie durch Zusammenarbeit mehr erreichen als einzeln.

Welche europäischen Staaten waren zwischen 1945 und 1957 (römischen Verträge) "verfeindet" ???

Der staatsbürgerliche Nationalismus ist absurd und der inklusive Nationalismus ein Oxymoron, wie es im Bucht steht. Das gesellschaftliche Zusammengehörigkeitsgefühl wäre wichtig, aber dieser absurde Nationalismus spaltet die Gesellschaft, sowohl in Frankreich als auch in den USA.

Staatsbürgerliche Nationalismus oder inklusive Nationalismus kann in multiethnischen Gesellschaften eben dieses Zusammengehörigkeitsgefühl fördern.

Ich weiß nicht, was in seiner Birne wirkt, aber mit der Wirklichkeit hat es nichts zu tun.

"Der Neid ist die aufrichtigste Form der Anerkennung"
Wilhelm Busch

 

[ichbinderichwar]

Zum verachten hatte Busch aber kein Zitat,oder sollte man sich Feinde warm halten

 

[Anideos]

Ich bin kein FPÖler, ich bin derzeit FPÖ Wähler, so wie ich vor vielen Jahren GRÜN Wähler war. Ich bin ein Opportunist, ich wähle immer die Partei die ich für mich momentan als vorteilhaft sehe.

Wenn das die Grünen wüssten!
Dass du Opportunist bist, ist mir nicht neu, aber nochmal die Frage, die ich dir schon länger her gestellt habe und du sie bis jetzt unbeantwortet gelassen hast: welche Vorteile versprichst du dir persönlich und dem Rest Österreichs davon, dass Rechtsnationale bis Rechtsradikale – eine Kurzbeschreibung der FPÖ - die politische Führung übernehmen?

Und ich wehre mich gegen den Islam, weil ich unser derzeitiges Gesellschaftsystem beschützen will.

Gespenster an die Wand malen, das kannst du gut.

Ja, deine Definition von Nationalismus kann man ablehen.

Nationalismus brauche ich nicht umzudefinieren, er definiert sich durch seine Geschichte.

Welche europäischen Staaten waren zwischen 1945 und 1957 (römischen Verträge) "verfeindet" ???

Die Frage muss umgekehrt lauten: welche europäischen Staaten waren damals befreundet?

Staatsbürgerliche Nationalismus oder inklusive Nationalismus kann in multiethnischen Gesellschaften eben dieses Zusammengehörigkeitsgefühl fördern.

Genau. Besonders zu sehen in Frankreich – vermeintlicher staatsbürgerlicher Nationalismus – wo FN mit seinen Anhängern gegen den Rest der Franzosen agiert und in den USA - vermeintlicher inklusiver Nationalismus – wo Trump mit seinen Anhängern gegen den Willen der übrigen US-Amerikaner die Welt auf den Kopf stellt. Das nennst du fördern des Zusammengehörigkeitsgefühls.

"Der Neid ist die aufrichtigste Form der Anerkennung"
Wilhelm Busch

Was hätte ich für einen Grund, ausgerechnet diesen Knallkopf zu beneiden?

 

[interlocutore]

Aber Schimpansen töten sich nicht gegenseitig aus Religiösen/Ideologischen Gründen !

Wer weiß das schon? Schimpansen führen äußerst brutale Stammes-Kriege. "Brutal" heißt "tierisch", die haben also ein Recht dazu.

 

[Belair57]

Wenn das die Grünen wüssten!
Dass du Opportunist bist, ist mir nicht neu, aber nochmal die Frage, die ich dir schon länger her gestellt habe und du sie bis jetzt unbeantwortet gelassen hast: welche Vorteile versprichst du dir persönlich und dem Rest Österreichs davon, dass Rechtsnationale bis Rechtsradikale – eine Kurzbeschreibung der FPÖ - die politische Führung übernehmen?

Rechtsnationale bis Rechtsradikale – Deine Kurzbeschreibung der FPÖ

Ich habe FPÖ gewählt weil ich viele Punkte aus deren Parteiprogramm für Österreich vorteilhaft finde. https://www.fpoe.at/fileadmin/user_...kumente/2015/2011_graz_parteiprogramm_web.pdf

Gespenster an die Wand malen, das kannst du gut.

Und du kannst sehr gut die "rechten" Gespenster an die Wand malen.

Nationalismus brauche ich nicht umzudefinieren, er definiert sich durch seine Geschichte.

Und auch Geschichte wird subjektiv interpretiert.

Die Frage muss umgekehrt lauten: welche europäischen Staaten waren damals befreundet?

Alle, weil keine europäischen Staaten zwischen 1945 und 1957 untereinander Krieg geführt haben.

Genau. Besonders zu sehen in Frankreich – vermeintlicher staatsbürgerlicher Nationalismus – wo FN mit seinen Anhängern gegen den Rest der Franzosen agiert und in den USA - vermeintlicher inklusiver Nationalismus – wo Trump mit seinen Anhängern gegen den Willen der übrigen US-Amerikaner die Welt auf den Kopf stellt. Das nennst du fördern des Zusammengehörigkeitsgefühls.

Wie du richtig sagst, die praktizieren nur vermeintlichen staatsbürgerlichen oder inklusiven Nationalismus, aber nicht den echten, den ich meine.

Was hätte ich für einen Grund, ausgerechnet diesen Knallkopf zu beneiden?

Da du ihn offensichtlich nicht verstehst, keinen.

 

[Belair57]

Wer weiß das schon? Schimpansen führen äußerst brutale Stammes-Kriege. "Brutal" heißt "tierisch", die haben also ein Recht dazu.

Warum sollen die besser sein, sind ja mit uns genetisch eng verwandt.

 

[Anideos]

Rechtsnationale bis Rechtsradikale – Deine Kurzbeschreibung der FPÖ

Ich habe FPÖ gewählt weil ich viele Punkte aus deren Parteiprogramm für Österreich vorteilhaft finde. https://www.fpoe.at/fileadmin/user_...kumente/2015/2011_graz_parteiprogramm_web.pdf

Die FPÖ hat mit ihrem Parteiprogramm genau so viel zu tun, wie die Kirchen mit der Bibel.

Und du kannst sehr gut die "rechten" Gespenster an die Wand malen.

Ich wäre froh, wenn die Rechten – Achtung Euphemismus - nur auf Fresken existieren würden, aber sie sind leider real und sitzen in Parlamenten oder sogar mit in der Regierung.

Und auch Geschichte wird subjektiv interpretiert.

Wie kann man den ersten Weltkrieg subjektiv interpretieren? Er war das Produkt des damals europaweit herrschenden Nationalismus.

Alle, weil keine europäischen Staaten zwischen 1945 und 1957 untereinander Krieg geführt haben.

Typisch Unbelaibarer57! Das Gegenteil von befreundet ist Kriegsgegner.

Wie du richtig sagst, die praktizieren nur vermeintlichen staatsbürgerlichen oder inklusiven Nationalismus, aber nicht den echten, den ich meine.

Ob staatsbürgerlicher oder inklusiver Nationalismus, die gibt es beide nur theoretisch. In der Praxis sehen sie so aus, wie in Frankreich bzw. in den USA. Ein Zusammengehörigkeitsgefühl existiert nur unter Nationalisten, die Bevölkerung in den beiden Ländern wird dadurch nur gespalten.

Da du ihn offensichtlich nicht verstehst, keinen.

Weil ich ihn nicht verstehen will. Du wirst ihn jetzt nicht auch noch als hochintellektuell verkaufen wollen?

 

[Belair57]

Die FPÖ hat mit ihrem Parteiprogramm genau so viel zu tun, wie die Kirchen mit der Bibel.

Wie immer, deine subjektive Meinung !

Ich wäre froh, wenn die Rechten – Achtung Euphemismus - nur auf Fresken existieren würden, aber sie sind leider real und sitzen in Parlamenten oder sogar mit in der Regierung.

Aber dabei drehen wenigstens keine Runden mit dem LKW auf Weihnachstmärkte oder modifizieren U-Bahnen durch Hochgeschwindigkeitsoxydation oder filetieren unschuldigen Passanten !

Wie kann man den ersten Weltkrieg subjektiv interpretieren? Er war das Produkt des damals europaweit herrschenden Nationalismus.

Nein, der 1. Weltkrieg entwickelte sich weil sich Bosnien Herzegowinas von der österreich ungarischen Herrschaft loslösen wollte. Und er war die Mitursache für die nachfolgende Verbreitung/Enstehung von Faschismus und deinem schlechten Nationalismus.

Typisch Unbelaibarer57! Das Gegenteil von befreundet ist Kriegsgegner.

Gut noch einmal, welche europäischen Länder waren zwischen 1945 und 1957 "Kriegsgegner" ???

Ob staatsbürgerlicher oder inklusiver Nationalismus, die gibt es beide nur theoretisch. In der Praxis sehen sie so aus, wie in Frankreich bzw. in den USA. Ein Zusammengehörigkeitsgefühl existiert nur unter Nationalisten, die Bevölkerung in den beiden Ländern wird dadurch nur gespalten.

Bevölkerungen werden heute in Europa nur mehr durch verhärtete gegesätzliche links-rechts Ansichten gespalten !

Weil ich ihn nicht verstehen will. Du wirst ihn jetzt nicht auch noch als hochintellektuell verkaufen wollen?

Hochintellektuell oder Intellektuell zu sein, bedeutet nicht automatisch die Fähigkeit die Realitäten in der Welt erkennen und beurteilen zu können.

 

[Anideos]

Wie immer, deine subjektive Meinung !

Die sich dadurch krönt, dass sie sich von deiner unterscheidet

Aber dabei drehen wenigstens keine Runden mit dem LKW auf Weihnachstmärkte oder modifizieren U-Bahnen durch Hochgeschwindigkeitsoxydation oder filetieren unschuldigen Passanten !

Das nicht, oder vielleicht noch nicht, aber dafür zünden sie Flüchtlingsheime und Häuser von Migranten an, sie erschießen kaltblütig unschuldige Menschen nur wegen ihrer Herkunft - siehe NSU – und wer weiß, was noch kommt.

Nein, der 1. Weltkrieg entwickelte sich weil sich Bosnien Herzegowinas von der österreich ungarischen Herrschaft loslösen wollte. Und er war die Mitursache für die nachfolgende Verbreitung/Enstehung von Faschismus und deinem schlechten Nationalismus.

Das war doch nur der Auslöser. Der Nationalismus grassierte bereits vorher in ganz Europa, das wird dir jeder Historiker bestätigen. Hier ein kurzer Umriss der Zeit vor 1914:
http://www.deutschlandfunk.de/erste...-vorabend.1148.de.html?dram:article_id=273506

Gut noch einmal, welche europäischen Länder waren zwischen 1945 und 1957 "Kriegsgegner" ???

Wir drehen uns wieder im Kreis.

Bevölkerungen werden heute in Europa nur mehr durch verhärtete gegesätzliche links-rechts Ansichten gespalten !

Das ist nicht neu. Neu ist, dass die Demokratie von nationalistischen und rechtsradikalen Kräften, nach sieben Jahrzehnten mühsamen Aufbaus, wieder bedroht wird. Es werden wieder Autokraten – ins Deutsche übersetzt: Führer – hofiert und man kooperiert gern mit Parteien von Autokraten, man kann schließlich einiges dabei dazulernen:
https://www.derstandard.de/story/2000080804281/putins-fanclub-in-oesterreich

Hochintellektuell oder Intellektuell zu sein, bedeutet nicht automatisch die Fähigkeit die Realitäten in der Welt erkennen und beurteilen zu können.

Eben. Und er ist weder das Eine, noch erfüllt er die zweite Bedingung.

 

[Belair57]

Die sich dadurch krönt, dass sie sich von deiner unterscheidet

Ich bin froh dass sie sich von meiner unterscheidet.

Das nicht, oder vielleicht noch nicht, aber dafür zünden sie Flüchtlingsheime und Häuser von Migranten an, sie erschießen kaltblütig unschuldige Menschen nur wegen ihrer Herkunft - siehe NSU – und wer weiß, was noch kommt.

Und die sitzen in in Parlamenten und Regierungen ??? Und die NSU sitzt auch im Parlament und Regierung ??? Und du hast noch keine Strafanzeige erstattet ???

Das war doch nur der Auslöser. Der Nationalismus grassierte bereits vorher in ganz Europa, das wird dir jeder Historiker bestätigen. Hier ein kurzer Umriss der Zeit vor 1914:
http://www.deutschlandfunk.de/erste...-vorabend.1148.de.html?dram:article_id=273506

Wir drehen uns wieder im Kreis.

Der Kreis ist mein Liebling unter den geometrischen Formen !!!

Das ist nicht neu. Neu ist, dass die Demokratie von nationalistischen und rechtsradikalen Kräften, nach sieben Jahrzehnten mühsamen Aufbaus, wieder bedroht wird. Es werden wieder Autokraten – ins Deutsche übersetzt: Führer – hofiert und man kooperiert gern mit Parteien von Autokraten, man kann schließlich einiges dabei dazulernen:
https://www.derstandard.de/story/2000080804281/putins-fanclub-in-oesterreich

Ein funktionierende Demokratie hält das aus, oder wie sagt eure Führerin Angela so schön: "wir schaffen das"

Eben. Und er ist weder das Eine, noch erfüllt er die zweite Bedingung.

Na, da haben wir doch ein Gemeinsamkeit mit dir entdeckt !