Schöpfung oder Evolution?

[EarlyBird]

AW: Schöpfung oder Evolution?

Danke dafür!
Voll der Empörung entdeckte ich grade,
dass ich tatsächlich an mehr, als nur an Stuss glaube.
Eine schöne Entdeckung.

Na - ich doch auch - ich blödle halt auch mal gerne!

 

[Muzmuz]

AW: Schöpfung oder Evolution?

Zum Diskurs über die Elemente und organische Chemie sei gesagt, dass es zunächst um die Frage nach dem 'Grundelement des Lebens' ging und nicht um organische Chemie. Da es eine Handvoll essentielle Elemente gibt wäre es müßig darüber zu streiten welches jener Elemente noch essentieller wäre als die anderen.

Die Bezeichnung, Kohlenstoff wäre dieses Element ist also willkürlich. Will man jedoch unbedingt ein chemischen Element derart auszeichnen, müsste man die Parameter definieren, nach denen man diese Entscheidung trifft. Denkbare Parameter wären der Anteil in lebender Materie oder Überlebensfähigkeit bei Entzug bzw Unterbindung der Nachfuhr. Das Kriterium "ohne welches Element gäbe es kein bekanntes Leben" ist untauglich, weil dies für alle essentiellen Elemente gleich gut greift und somit keinen Anhaltspunkt für eine Reihung zuließe.

Das molmäßig häufigste Element ist zweifellos der Wasserstoff, massenmäßig Sauerstoff. Bei der Überlebensfähigkeit gewännen ebenfalls Sauerstoff und Wasserstoff. Beim Menschen ist es ohne Sauerstoff binnen Minuten vorbei mit Leben, binnen Tagen ohne Wasser (Sauerstoff/Wasserstoff) und ohne die anderen essentiellen Elemente Wochen. Bei anaeroben Organismen fällt der elementare Sauerstoff weg, bei denen wäre dann ein Unentschieden zwischen Wasserstoff und Sauerstoff (Wasser) vorzufinden.

Da aber alle anderen chemischen Elemente sowieso zunächst aus Wasserstoff erbrütet werden, wäre dieser sowieso wieder die Grundlage für alle Elemente, die als Grundlage von Leben gelten mögen.

Zur Diskussion über die "meisten Verbindungen aller Elemente" sei gemerkt, dass Kohlenstoff in der Tat viele Verbindungen eingehen kann und die organische Chemie auch als Kohlenstoffchemie bezeichnet wird. Trotzdem gibt es mehr Wasserstoffverbindungen als Kohlenstoffverbindungen. Zum Einen beinhalten fast alle organischen Verbindungen auch Wasserstoff. Die wenigen mir bekannten Ausnahmen sind vollständig substituierte Verbindungen wie perhalogenierte Alkane/Alkene. Dem gegenüber steht aber eine Unzahl an Verbindungen des Wasserstoffs, die keinen Kohlenstoff enthalten wie Wasser, Schwefelwasserstoff, Ammoniak, Halogenwasserstoffe, Phosphan, Borane, Hydride und eine große Anzahl an Silanen.

lg,
Muzmuz

P.S.: Posting #115 ist bezeichnend. Viel kopierter Text und keinerlei Anzeichen dafür dass der Text vom Poster auch nur irgendwie verstanden würde.

 

[Muzmuz]

AW: Schöpfung oder Evolution?

Hi Secundus1 , das Zusammenwirken von physikalischen und chemischen
Vorgängen ist sehr interessant . Auch die Folgerung , dass so ein Universum ,
wie wir es jetzt haben , und natürlich auch unsere Existenz , erst so möglich wurde .
Aber was willst Du damit sagen ?

Mir reicht für die Existenz des Schöpfers der einfache Satz :
Es gibt natürlich einen Schöpfer , denn sonst wäre ja nichts da !

Snickers hat alles erschaffen. Ansonsten kann ich dir hier eher zustimmen.

 

[Secundus1]

AW: Schöpfung oder Evolution?

Zum Diskurs über die Elemente und organische Chemie sei gesagt, dass es zunächst um die Frage nach dem 'Grundelement des Lebens' ging und nicht um organische Chemie. Da es eine Handvoll essentielle Elemente gibt wäre es müßig darüber zu streiten welches jener Elemente noch essentieller wäre als die anderen.

Egal wie du es wenden und drechen magst, du bist auf der falschen Fährte, auf der Fährte des Grauens! Der Kohlenstoff ist das Fundament der organischen Chemie. Das ist jeden Menschen klar, der etwas von der Wissenschaft versteht. Wann entsteht Wasserstoff und wann der Kohlenstoff? Wenn das Universum nur aus Wasserstoff und Helium bestünde, dann gebe es kein Leben, und so ein Universum wäre auch möglich.

Hast du es jetzt kapiert? Mit den Trollen deines Kaliebers ist jegliche Diskussion unmöglich, da du die ganze Sache nicht versteht.

 

[moebius]

AW: Schöpfung oder Evolution?

Snickers hat alles erschaffen. Ansonsten kann ich dir hier eher zustimmen.

Das werde ich sofort dem Schöpfer-Gott-Vater des Mono-Theis-mus melden ...​

 

[Secundus1]

AW: Schöpfung oder Evolution?

Schau hier!

Die Bedeutung des Kohlenstoffs: Seite 8 von 172
Kapitel 4 Carbon and the molecular diversity of life
Wasser ist zwar das Universalmedium für alles Leben auf der Erde, aber die meisten Substanzen, aus denen lebende
Organismen bestehen, basieren auf dem Element Kohlenstoff. Dieser ist unter allen chemischen Elementen unerreicht in
seiner Fähigkeit, grosse, komplexe und verschiedenartige Moleküle zu bilden. Diese molekulare Vielfalt ermöglicht die
Vielfalt der Organismen, die sich auf der Erde entwickelt haben.
In diesem Kapitel konzentrieren wir uns auf kleine Moleküle.
Die Bedeutung des Kohlenstoffs:
Eine Zelle besteht zwar zu 70 bis 95 % aus Wasser, doch ansonsten ist sie zum grössten Teil aus Verbindungen
aufgebaut, die als Basis Kohlenstoff haben. Proteine, DNA, Kohlenhydrate, Fette und andere Moleküle, durch die sich
belebte von unbelebter Materie unterscheiden, sind alle aus Kohlenstoffatomen aufgebaut, die untereinander und mit den
Atomen anderer Elemente verknüpft sind. Wasserstoff (H), Sauerstoff (O), Stickstoff (N), Schwefel (S) und Phosphor (P)
sind weitere häufige Bestandteile dieser Verbindungen, aber es ist der Kohlenstoff (C), der für die schier unendliche
Vielfalt biologischer Moleküle sorgt.
Die organische Chemie ist die Lehre von den Kohlenstoffverbindungen
Verbindungen, die Kohlenstoff und meist auch Wasserstoff enthalten = organische Verbindungen. Die Organische
Chemie untersucht Kohlenstoffverbindungen. Organische Verbindungen reichen von einfachen Molekülen bis zu riesigen
Proteinen, die oft aus tausenden von Atomen bestehen und Molekulargewichte von über 100 000 erreichen können.
Manche organische Verbindungen enthalten keine Wasserstoffatome, leiten sich aber von Kohlenstoffverbindungen ab.
Kohlenmonoxid, Kohlendioxid, Carbonate, Cyanide werden der Anorganischen Chemie zugerechnet, obwohl sie
Kohlenstoff enthalten.
Der prozentuale Anteil der wichtigsten Elemente des Lebens – C, O, H, N, S, P – ist bei verschiedenen Organismen in
etwa gleich. Aufgrund der Vielseitigkeit des Kohlenstoffs lässt sich diese beschränkte Auswahl an atomaren Bausteinen,
die in einem bestimmten Verhältnis vorliegen, jedoch für den Aufbau einer unerschöpflichen Vielfalt organischer Moleküle
verwenden. Verschiedene Arten von Organismen und verschiedene Individuen einer Art unterscheiden sich durch
Variationen ihrer organischen Moleküle.

n.ethz.ch/~jordann/meierdan/download/Bio1A/campbell6th.pdf

 

[Muzmuz]

AW: Schöpfung oder Evolution?

Egal wie du es wenden und drechen magst, du bist auf der falschen Fährte, auf der Fährte des Grauens! Der Kohlenstoff ist das Fundament der organischen Chemie. Das ist jeden Menschen klar, der etwas von der Wissenschaft versteht. Wann entsteht Wasserstoff und wann der Kohlenstoff? Wenn das Universum nur aus Wasserstoff und Helium bestünde, dann gebe es kein Leben, und so ein Universum wäre auch möglich.

Hast du es jetzt kapiert? Mit den Trollen deines Kaliebers ist jegliche Diskussion unmöglich, da du die ganze Sache nicht versteht.

Selbst wenn es keine Wahl gebe: Mir ist jeden Troll kalieber als du, weil er mehr verstehst und nicht so verdrecht ist.

 

[Ellemaus]

AW: Schöpfung oder Evolution?

Sicher war hier nur die Unaufmerksamkeit des Fragestellers daran schuld, also nicht von Belang, dem 'Stuss' einen Status der Aufmerksamkeit zu verpassen.

Gott als Schöpfer der Wesensartenvielfalt scheint das Wort 'Stuss' sicher deshalb nur im Singular zugelassen zu haben, damit die Pluralität von Meinungen nicht darunter leiden muss. Denn der Begriff 'Stuss' vermag gar nicht im Plural zu existieren, was bedeutet, dass er auch entwicklungsmäßig gesehen keiner jenen Vermehrung jemals zugänglich sein wird, die 'absolut keinen Sinn' ergäbe.

Kurzum gesagt: Der Stuss ist begrenzt und damit der Ausgrenzung zugänglich.

Und diese Ausgrenzung scheint durchaus logisch und zugleich gedanklich im Erkennen auch gewollt.

Ein besonders intelligentes Wesen (das ich selbstverständlich erst noch erkennen muss) könnte all jene Begriffe, die dabei nur in der (sich selbst beschränkten) EIN-ZAHL existieren, in einer Art 'Singularität' - also im Sinne einer von höchster diametraler Umkehrbereitschaft identitätsgeprägten 'Abstandsnahme' - einzufangen und sogar ur-sprachlich als UR-KEIM von Entitäten und Anti-Entitäten zu erkennen versuchen.

Es geht also, wie hier im Forum schon richtig erkannt wurde, nicht um Schöpfung oder Evolution, sondern um Schöpfung und Evolution, wozu es der Interpretation von Doppellogik und einer Parallelphilosophie bedarf, welche das korridorale Bewusstsein (als BEWUSST-EIN) sowohl für das Kollektiv (als Gemeinwesen) als auch für das Individuum (als Einzelwesen) in größtmöglicher Schnittmenge zu erkennen erlaubt.

Bernies Sage

Nicht schlecht, aber noch schwerer zu verstehen, denke ich. Was ist eine Parallelphilosophie ?

 

[Secundus1]

AW: Schöpfung oder Evolution?

Wissenschaftliche erklärung über Kohlenstoff entstehung und Hoyle-Zustand!

Ab initio calculation of the Hoyle state
The Hoyle state plays a crucial role in the hydrogen burning of stars heavier than our sun and in the production of carbon and other elements necessary for life. This excited state of the carbon-12 nucleus was postulated by Hoyle [1] as a necessary ingredient for the fusion of three alpha particles to produce carbon at stellar temperatures. Although the Hoyle state was seen experimentally more than a half century ago [2,3], nuclear theorists have not yet uncovered the nature of this state from first principles. In this letter we report the first ab initio calculation of the low-lying states of carbon-12 using supercomputer lattice simulations and a theoretical framework known as effective field theory. In addition to the ground state and excited spin-2 state, we find a resonance at -85(3) MeV with all of the properties of the Hoyle state and in agreement with the experimentally observed energy. These lattice simulations provide insight into the structure of this unique state and new clues as to the amount of fine-tuning needed in nature for the production of carbon in stars. http://de.arxiv.org/abs/1101.2547

 

[Ellemaus]

AW: Schöpfung oder Evolution?

Hm - dass "Stuß" nur im Singular existiert, könnte aber auch bedeuten, dass ALLES Stuß ist! Sozusagen Sein = Stuß oder auch Steiß!

Und Evolution heißt, dass der Stußfesteste überlebt!
Wofür das Forum hier der schlagendste Beweis ist!

Man kann auch dazu resistent sagen. Resistent gegen äußere Einwirkungen.