Atlanischer Einwurf:

[Atlan]

Sehr geehrte Damen und Herren, liebe Mit-Denkende:

- Mein Name ist Atlan, - Ich bin 43 Jahre alt und komme aus einer für Sie
mglw. sehr unerwarteten, wenn nicht gar für Manche unter Ihnen
"unmöglichen" Welt der Gedankenpraxis. -

- Dennoch vertrete ich die Ansicht, dass möglichst unterschiedliche Gehirne
sich besonders Gehör leihen sollten, - weil wir sonst "niemals unsere Liga
verlassen", - das mag ein, - vielleicht, - nötiger Schutz für unsere Körper
sein,- aber sicher ist er für den Austausch unserer Gehirne nicht von Belang. -

- Natürlich "will ich das - scheinbar - Unmögliche !"

Ich will da niemandem etwas vormachen, aber: "Über das Mögliche könnte
ich ja bereits geschriebene Bücher lesen"...

- Ich habe mich kurz orientiert, - und weiss noch nicht, wie ich,
- als "reiner Okkultist", - an Ihre Welt andocken soll...

- Genaugenommen jedoch "bin ich auf der Suche nach potenten Gehirnen,
die spüren, dass sie Potential besitzen, die Grunddefinitionen unserer aller
Wirklichkeit mit mir gemeinsam neu zu interpretieren", - und im Namen
dieses Wunsches hoffe ich, Ihnen nicht allzu sehr auf die Nerven zu
gehen. -

- Wenn sie diese "angestrebte Unmöglichkeit" interessiert,
- schauen sie sich bitte meine HP an. -
- Was ich am dringendsten brauche, sind "Argumente, warum es nicht
möglich sein kann", - egal, in welche Richtung ich denke, - mir offenbaren
sich greifbare, anwendbare Möglichkeiten ...

- Ich kann jetzt nur vom Ganzem Herzen hoffen, dass ich mit diesem Brief
kein Forengesetz verletzt, und keinen Administrator seiner Souverenität
beraubt habe, - nur: "An wen soll ich mich wenden, wenn nicht an ein
Denkforum ?"
- Ganz simpel in der Hoffnung, dort die "umfassendsten Denker" zu finden. -

- Ich danke für Ihre Aufmerksamkeit
und verbleibe mit allumfassender Segnung;

. - Atlan. -

 

[Kultus Maximus]

AW: Atlanischer Einwurf:

Viel Erfolg bei Deinem Vorhaben, sollte Deine „Grunddefinition von Wirklichkeit“ sich nicht auf mythologisch- religiöse (Märchen-)Konzepte und Werte beschränken und infolge vom jüdisch/christlichen Gedankengut abweichen, ferner Deine Bemühung auf historische Tatsachen beruhend und determinierend sein, wirst Du es hier im Forum eher schwer haben.

K. M.

 

[Atlan]

AW: Atlanischer Einwurf:

Viel Erfolg bei Deinem Vorhaben, sollte Deine „Grunddefinition von Wirklichkeit“ sich nicht auf mythologisch- religiöse (Märchen-)Konzepte und Werte beschränken und infolge vom jüdisch/christlichen Gedankengut abweichen, ferner Deine Bemühung auf historische Tatsachen beruhend und determinierend sein, wirst Du es hier im Forum eher schwer haben.

K. M.

Hi,KM.:
Danke für das Feedback !

Habe es grundsätzlich schwer, bin indes nicht gewinnorientiert;
- will heissen: Habe fertigen Inhalt nach und nach rauszulassen,
- in erster Linie, um klarzulegen, dass das ab jetzt abgeht,
- in zweiter, um einzuschätzen, wer das erwartet, und wer nicht. -

(Simples Streuangebot. -)

Habe Verständnis für Weltbilder, die sich abgrenzen wollen,
halte ihre Funktion aber für den wesentlicheren Aspekt ...
Werde um der Darstellung willen immer jedes Beispiel jeglichen Mythologie-
kreises heranziehen, - um die Dichte der Darstellungsmöglichkeiten
aufzuzeigen. -

Habe nichts zu verteidigen und infolge auch nichts abzugrenzen. -

- Mit "nicht gewinnorientiert" meine ich, dass ich nicht den Anspruch
erhebe irgendjemanden in Bezug auf irgendetwas zu überzeugen...;
- ich bin kein Guru, - sondern ein Interpret mit einer Botschaft ...

LG. - Atlan. -

 

[raindrop]

AW: Atlanischer Einwurf:

Hallo Atlan!

Habe nichts zu verteidigen und infolge auch nichts abzugrenzen. -

Man gerät in einer Diskussion öfter in die Rolle des Verteidigens, vorallem, wenn man neues, anderen Menschen evtl. fremdes Gedankengut präsentiert.
Wie möchtest du sonst ein bereicherndes Gespräch führen, ohne dabei Stellung zu beziehen?
Auch wenn du wahrscheinlich es eher darauf bezogen hast, dass du dich keinem Weltbildern die momentan existieren unterordnest, steckt hinter deinem Nachdenken eine Motivation, die dich praktisch innerhalb einer Diskussion zur Verteidigung in eigener Sache zwingen kann, denn du läufst sonst Gefahr, nicht verstanden zu werden, wenn deine Gedankengänge nicht die gewohnten Bahnen laufen und du sie dazu nicht abgrenzt in Hinsicht auf die gewohnten Gedankengänge vieler deiner Mitmenschen........Wie sollen sonst Unterschiede gegenüber den anderen und das "Neue" an ihnen klar hervortreten?

- Mit "nicht gewinnorientiert" meine ich, dass ich nicht den Anspruch
erhebe irgendjemanden in Bezug auf irgendetwas zu überzeugen...;

Eine gute Diskussion mache ich daran fest, dass das Spielchen Verlierer oder Sieger nicht gespielt wird,
demnach also das, was du vielleicht damit meinst, dass du niemanden um deines Egohonig Willens Gedankengut aufzwingts und solange den anderen an die Wand diskutierst, bis er Mundtod gemacht, aufgiebt.

- ich bin kein Guru, - sondern ein Interpret mit einer Botschaft ...

Interpret von was und welche Botschaft möchtest du denn unters Volk bringen? Konnte ich nicht so im Detail herauslesen....


*raindrop*

 

[Atlan]

AW: Atlanischer Einwurf:

Hallo Atlan!




Man gerät in einer Diskussion öfter in die Rolle des Verteidigens, vorallem, wenn man neues, anderen Menschen evtl. fremdes Gedankengut präsentiert.
Wie möchtest du sonst ein bereicherndes Gespräch führen, ohne dabei Stellung zu beziehen?
Auch wenn du wahrscheinlich es eher darauf bezogen hast, dass du dich keinem Weltbildern die momentan existieren unterordnest, steckt hinter deinem Nachdenken eine Motivation, die dich praktisch innerhalb einer Diskussion zur Verteidigung in eigener Sache zwingen kann, denn du läufst sonst Gefahr, nicht verstanden zu werden, wenn deine Gedankengänge nicht die gewohnten Bahnen laufen und du sie dazu nicht abgrenzt in Hinsicht auf die gewohnten Gedankengänge vieler deiner Mitmenschen........Wie sollen sonst Unterschiede gegenüber den anderen und das "Neue" an ihnen klar hervortreten?




Eine gute Diskussion mache ich daran fest, dass das Spielchen Verlierer oder Sieger nicht gespielt wird,
demnach also das, was du vielleicht damit meinst, dass du niemanden um deines Egohonig Willens Gedankengut aufzwingts und solange den anderen an die Wand diskutierst, bis er Mundtod gemacht, aufgiebt.



Interpret von was und welche Botschaft möchtest du denn unters Volk bringen? Konnte ich nicht so im Detail herauslesen....


*raindrop*

Hi, raindrop, - wiffes Echo...

Natürlich ist Abgrenzung, - z.B. von Wissensinhalten, die man mir unter-
stellen möchte, nötig, um eine gute Debatte zu führen, - und insofern gibt
es auch etwas, - etwa einen Standpunkt, - zu verteidigen. -

Ich wollte damit zu´m Ausdruck bringen, dass es mir um die Vermittlung
von Inhalten und deren Hinterfragung, und nicht um das Verteidigen von
althergebrachten Denkmustern geht, - worin ich das Hauptproblem der
Denker dieser Zeit erblicke ...
(Sicher sind in diesen Sätzen auch einige Erfahrungen aus Gesprächen in
anderen Foren eingearbeitet ...)

Was ich suche ist "eine - möglichst - einheitliche Basisinterpretation
für den Umgang des Individuums mit Wort und Tat", - völlig jenseits der
angebotenen Bildungsdefinitionen, - die nur Zerstreuung bieten ...

Ich will mein Gegenüber nicht niederdebattieren, sondern "einen Modus
finden, der es in sich trägt, das nächstfolgende Argument miteinzubeziehen,
- es "zu umfassen", - ich weiss, dass das geht, - und wenn der Modus
genau ausgearbeitet ist, müsste es bei jedem Argument funktionieren. -

Ich "interpretiere das mir noch nicht Bekannte", - bis es für mich zu einem
greifbaren Werkzeug wird. -

Meine Botschaft: "Die Wiederkehr des Prä-adam in seiner stofflichen Form",
- und die endgültige Klarlegung, dass es nicht zwei, sondern drei Ausdrucks-
formen des Menschen gibt und immer gab. -

- Was ich tue, geschieht. -

LG, -Atlan. -

 

[rotegraefin]

AW: Atlanischer Einwurf:

Meine Botschaft: "Die Wiederkehr des Prä-adam in seiner stofflichen Form",
- und die endgültige Klarlegung, dass es nicht zwei, sondern drei Ausdrucks-
formen des Menschen gibt und immer gab. -

- Was ich tue, geschieht. -

LG, -Atlan. zauberer

Hallo Atlan,
langsam fang ich an zu verstehen! Bitte korrigiere mich, wenn ich falsch liege!
Darf ich Dich als den Prä-adam auf diesem Forum begrüßen. Ich hab immer noch nicht begriffen, was mit der Eva ist? Kannst Du mir dass bitte mal in einfachen Worten verklickern?
Die drei Ausdrucksformen sind mir sehr gut aus dem christlichen Weltbild bekannt. Zum Glück schreibst Du ja, es war schon immer so da gehe ich mit Dir eins also zuviel Widerspruch kannst Du von mir nicht erwarten. Allerdings scheint mir wichtig zu sein, mit dem Widerstand zu arbeiten anstatt gegen ihn. Ich mische mich ein.
Jetzt scheint es um Beziehung zu gehen und wie wir uns gegenseitig zu einer friedlichen Welt weiter beistehen und fördern.
Dazu bitte ich zu bedenken, dass es in einer Beziehung immer um den Ausgleich und die Versöhnung von fünf Gegenpolen geht:

Verschiedenheit und Gleichheit

Augenblick und Dauer

Nähe und Distanz

Befriedigung und Versagung

Stimulierung und Stabilität

Viele Grüße rg

 

[Atlan]

AW: Atlanischer Einwurf:

Hallo Atlan,
langsam fang ich an zu verstehen! Bitte korrigiere mich, wenn ich falsch liege!
Darf ich Dich als den Prä-adam auf diesem Forum begrüßen. Ich hab immer noch nicht begriffen, was mit der Eva ist? Kannst Du mir dass bitte mal in einfachen Worten verklickern?
Die drei Ausdrucksformen sind mir sehr gut aus dem christlichen Weltbild bekannt. Zum Glück schreibst Du ja, es war schon immer so da gehe ich mit Dir eins also zuviel Widerspruch kannst Du von mir nicht erwarten. Allerdings scheint mir wichtig zu sein, mit dem Widerstand zu arbeiten anstatt gegen ihn. Ich mische mich ein.
Jetzt scheint es um Beziehung zu gehen und wie wir uns gegenseitig zu einer friedlichen Welt weiter beistehen und fördern.
Dazu bitte ich zu bedenken, dass es in einer Beziehung immer um den Ausgleich und die Versöhnung von fünf Gegenpolen geht:

Verschiedenheit und Gleichheit

Augenblick und Dauer

Nähe und Distanz

Befriedigung und Versagung

Stimulierung und Stabilität

Viele Grüße rg

Seid mir gegrüsst, rote Gräfin:

Ist das mit der Eva eigentlich scherzhaft gemeint ?

"Prä-adam" ist ein Funktionsausdruck, für eine einstige und nun wiederkehrende Menschengattung, d.h., - auf - sehr lange Distanz
betrachtet, werden "alle Männer und alle Frauen mit ihren - noch un-
geoffenbarten inneren Gegenstücken verschmolzen sein"...

Daher auch das - mir sehr verständliche, - Sträuben der Geschlechtergruppen,
diese Idee auch nur in´s Auge zu fassen, - denn es bedeutet
"ihren Untergang". -

Ich selbst bin in dem Sinne Prä-adam, - dass ich "keine unverschmolzene
Empfindung kenne", - ich kann zwar, - wie alle Gynandrias, - meine Körper-
hülle je nach Bedürfnis männlich oder weiblich empfinden lassen; - habe
aber, - wie ebenfalls die Meisten von uns, - kaum das Bedürfnis nach Ver-
schmelzung, - wie auch: Ich bin verschmolzen. -

Das "Phänomen der Dauerbrunft", dass ich bei allen eingeschlechtlichen
Freunden und Bekannten nur staunend zu´r Kenntnis nehmen kann, kenne
ich überhaupt nicht, - für mich ist Sexualität eine Fähigkeit, keine Identi-
fikationsgrundlage ..., - ich "habe" eine Sexualität, - aber ich "bin" nicht
meine Sexualität, - sonst wäre ich meiner Meinung nach besessen ...

Und diese Besessenheit (scherzhaft gemeint), - durchschreitet die Mensch-
heit derzeit in Ihrer Gänze. -
Danach ... "kann es keine geteilten Geschlechter mehr geben", - sonst ...
- "wäre meine Inkarnation nicht möglich gewesen". -

Und: Ich bin nur eine Ausdrucksform, - mein Ego, - so es je eines gegeben
hat, - hat damit nichts zu tun, - ich kann mit einer "Position in der Welt"
nicht das Geringste anfangen, habe nicht einmal Rezeptoren für Aussen-
weltsachtung...; - alles Zeichen einer "funktionellen Inkarnation". -

Wofür steht das "rot" in deinem Namen ?
Ist die 5-heit von Dir ?

LG, - Atlan. -

 

[Zeilinger]

AW: Atlanischer Einwurf:

Hallo Atlan !

Ich habe mir Deine (pardon Ihre) homepage kurz angesehen; ehrlich geschrieben - ich möchte und kann mir nicht jedes Jahr eine neue Brille kaufen; außerdem machst Du (machen Sie) mir, der im Grunde schon für eine gute Gliederung eines Textes ist - zu viele Gedanken- und Beistriche. Vielleicht bis Du (sind Sie) ja - zur Zeit zumindest - ein guter Maler und Zeichner.

Liebe Grüße

Zeili

 

[rotegraefin]

AW: Atlanischer Einwurf:

Seid mir gegrüsst, rote Gräfin:

Ist das mit der Eva eigentlich scherzhaft gemeint ?

Manno Mann, das halte ich wirklich im Kopf nicht aus. Ich versuche Dich hier ernst zu nehmen, obwohl mir vieles was Du so schreibst total spinnert und abstrus vorkommt. Dann fragst Du mich nach einem Scherz?
Da muss ich wirklich erst einmal tief Luft holen.
Also ich lebe nun einmal in dieser Welt. Die Zeit, die hinter mir liegt, meist sehr widerwillig. Irgendwie war alles falsch was ich machte und ich wusste nicht, was ich hier überhaupt sollte. Dann habe ich mich mit Hilfe von Büchern schlau gemacht und meine Identität als Frau entdeckt, bis dahin habe ich auch kaum einen Unterschied wahrgenommen. Seit dem ist mir der kleine aber feine Unterschied zwischen Mann und Frau ein ganz wichtiges Anliegen. Seit einiger Zeit weiß ich: "Die Hand, die die Wiege hält, regiert die Welt."

"Prä-adam" ist ein Funktionsausdruck, für eine einstige und nun wiederkehrende Menschengattung, d.h., - auf - sehr lange Distanz
betrachtet, werden "alle Männer und alle Frauen mit ihren - noch un-
geoffenbarten inneren Gegenstücken verschmolzen sein"...

Na großartig, wer oder was soll den funktionieren? Also sind wir noch nicht verschmolzen. Na und? Das ist doch nichts Neues, dass wissen wir doch schon seit Jahrtausenden! Außerdem scheint dieser Seinszustand für Dich erstrebenswert zu sein. Für andere ist er längst erreicht und sie leben ganz selbstverständlich daraus und andere wollen gar nichts davon wissen. Und nun? Was machst Du dann mit Deiner wunderschönen Botschaft?

Daher auch das - mir sehr verständliche, - Sträuben der Geschlechtergruppen,
diese Idee auch nur in´s Auge zu fassen, - denn es bedeutet
"ihren Untergang". -

Hilfe! Welcher Untergang denn noch? Du machst mir aber wirklich Angst!

Ich selbst bin in dem Sinne Prä-adam, - dass ich "keine unverschmolzene
Empfindung kenne", - ich kann zwar, - wie alle Gynandrias, - meine Körper-
hülle je nach Bedürfnis männlich oder weiblich empfinden lassen; - habe
aber, - wie ebenfalls die Meisten von uns, - kaum das Bedürfnis nach Ver-
schmelzung, - wie auch: Ich bin verschmolzen. -

Ich versuche zu verstehen was Du schreibst!
Was sind Gynandrias? Ich habe davon noch nie gehört!
Deswegen fürchte ich auch bleibt die Verständigung sehr bruchstückhaft.
Heißt das zum Beispiel, wenn Du Dir in den Finger geschnitten hast, dass Dir dann alles wehtut, wenn Du verschmolzen bist?
Wie kann ich mir so etwas vorstellen?

Das "Phänomen der Dauerbrunft", dass ich bei allen eingeschlechtlichen
Freunden und Bekannten nur staunend zu´r Kenntnis nehmen kann, kenne
ich überhaupt nicht, - für mich ist Sexualität eine Fähigkeit, keine Identi-
fikationsgrundlage ..., - ich "habe" eine Sexualität, - aber ich "bin" nicht
meine Sexualität, - sonst wäre ich meiner Meinung nach besessen ...

Bedeutet das jetzt, dass die Zeugung von Kindern zu der ja noch so etwas wie animalisches Begehren dazu gehört abgewertet wird? Oder ist da ein Mangel im Empfinden vorhanden, der ja schon fast autistisch anmutet?
Ich bin auch nicht das, was mich ab und zu mal überfällt. Ich weiß aus Erfahrung, es geht auch wieder vorüber. Also lasse ich es geschehen. Es gehört einfach zu meinem Menschsein dazu.

Und diese Besessenheit (scherzhaft gemeint), - durchschreitet die Mensch-
heit derzeit in Ihrer Gänze. -
Danach ... "kann es keine geteilten Geschlechter mehr geben", - sonst ...
- "wäre meine Inkarnation nicht möglich gewesen". -

Und besteht Deine Inkarnation nicht aus Fleisch und Blut?

Und: Ich bin nur eine Ausdrucksform, - mein Ego, - so es je eines gegeben
hat, - hat damit nichts zu tun, - ich kann mit einer "Position in der Welt"
nicht das Geringste anfangen, habe nicht einmal Rezeptoren für Aussen-
weltsachtung...; - alles Zeichen einer "funktionellen Inkarnation". -

Ich frag mal weiter, wenn Du eine Ausdrucksform bist? Wer hat Dich dann ausgedrückt?
Was ist eine Aussenweltschaltung? Diese technische Ausdrucksform für lebendige Vollzüge wie Gefühle und Sinneswahrnehmungen sind mir total fremd.

Wofür steht das "rot" in deinem Namen ?

Da sind allen Deinen Gedanken und Phantasie keine Grenzen gesetzt, z.B. fließt rotes Blut durch meine Adern.

Ist die 5-heit von Dir ?

Nein ich hab sie bei Helm Stierlin gefunden "Das Tun des Einen ist das Tun des Anderen" Eine Dynamik menschlicher Beziehungen.

 

[raindrop]

AW: Atlanischer Einwurf:

Hallo Atlan!

Ich wollte damit zu´m Ausdruck bringen, dass es mir um die Vermittlung
von Inhalten und deren Hinterfragung, und nicht um das Verteidigen von
althergebrachten Denkmustern geht, - worin ich das Hauptproblem der
Denker dieser Zeit erblicke ...

Gut, aber dann mußt du mal anfangen strukturiert deine Gedanken wiederzugeben, denn gerade wenn es sich um "neuhergebrachte" Denkmuster dreht, möcht man sie auch nachvollziehen können.

Du wirst nach wie vor scheitern, hier und in anderen Foren, deine "Botschaft" so an die Menschen heranzutragen, dass es sich für sie auch lohnt, darüber mal nachzudenken,
denn wirre Sachen, und so scheint es auf Grund fehlender Struktur in deinen Ausführungen, stiften eher Verwirrung und Mißverständnisse bis hin zum völligen Nichtverstehen, was du dann niemanden vorwerfen kannst.
Dann hielft dir auch keine Selbstberuhigung, wie etwa dir selbst zu sagen, die armen Schäfchen wollen nicht verstehen, sie hängen zu sehr an den althergebrachten Denkmustern....Nein, sehr wahrscheinlich kommt einfach nur Rauschen am anderen Ende der Leitung, statt deiner Worte bei ihnen an....*düdüdüüüü....kein Anschluß unter dieser Nummer....düdüdüüüü*.....und dann wunderst du dich, wenn der Angerufene genervt auflegt....

Was ich suche ist "eine - möglichst - einheitliche Basisinterpretation
für den Umgang des Individuums mit Wort und Tat", - völlig jenseits der
angebotenen Bildungsdefinitionen, - die nur Zerstreuung bieten ...

Zeig klar und deutlich auf wo deiner Meinung nach die Fehler der alten Denke liegen und formuliere geschickt deine Verbesserungsvorschläge oder Neuerungen....wie mans nennen mag....

Ich will mein Gegenüber nicht niederdebattieren, sondern "einen Modus
finden, der es in sich trägt, das nächstfolgende Argument miteinzubeziehen,
- es "zu umfassen", - ich weiss, dass das geht, - und wenn der Modus
genau ausgearbeitet ist, müsste es bei jedem Argument funktionieren. -

Bin mal auf einen Austausch mit dir gespannt....

Ich "interpretiere das mir noch nicht Bekannte", - bis es für mich zu einem
greifbaren Werkzeug wird. -

Das leist sich so, als ob du dir manches gewillt bist zurechtzubiegen bis es passt.
Aber siehst du, genau das meine ich, arbeite daran, dich verständlicher auszudrücken, dann gewinnt man ganz andere Eindrücke.
Du stehst nicht vor mir, deswegen mache ich mir ein Bild von dir über deine Äußerungen....läßt sich einfach nicht vermeiden, weil ich trotz dessen auch immer versuche den Menschen hinter den Zeilen zu erblicken....

Meine Botschaft: "Die Wiederkehr des Prä-adam in seiner stofflichen Form",
- und die endgültige Klarlegung, dass es nicht zwei, sondern drei Ausdrucks-
formen des Menschen gibt und immer gab. -

Momentan rollt gerade ein Zug an mir vorbei, der ziemlich laut ist und ich dich einfach nicht hören kann, auch wenn dein Rufen zu einem Schrei anschwillt....am besten wir verlassen das Gleis und setzen uns ein Augenblick für nen Kaffee ins Bahnhofsbistro, dann kannst du in Ruhe erzählen, was dir wichtig ist, so dass ich es auch verstehen kann....


*raindrop*