Wehrhafte Demokratie, Interview mit Prof. Raj Kollmorgen

[Asanoya]

Wenn dir und Prof. Kollmorgen unsere Gesellschaft nicht passt, dann sucht euch eine passendere. Mir passt unsere Gesellschaft sehr gut.

Mir paßt sie auch. Mir passen nur die "Jakobiner" in ihr nicht.

Ich weiß, dass es dich schmerzt, wenn man die Rechtsextremisten schlechter stellt als es dir lieb ist.
Meine Suchmaschine hat diese Statistik als erste geliefert und nach 2017 gab es schließlich auch die Anschläge in Hanau und Halle. Ich glaube nicht, dass die Gesellschaft das zu Gunsten der Rechtsextremisten bewertet hat.
Ich habe immerhin einen Beleg für meine Behauptung geliefert, während du deine Behauptung aus der Luft gegriffen hast. Hier weitere Daten von Statista:

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de.statista.com

Nun, dann setz doch deine Suchmaschine für die aktuelle Statistik von statista.com ein! Ich bin mir sicher, du wirst sie finden. Ganz nebenbei wird in deiner Statistik von 2019 Rußland von 12% der Befragten als größte Gefahr für die Demokratie in Deutschland gesehen (das war vor Kriegsbeginn), in der aktuellen vom Oktober 2022 (also nach Kriegsbeginn) nur noch von 4%. Ich vermute, die aktuellen Zahlen passen dir nicht recht in den Kram.

Genau so ist es, denn diese Werte und Normen haben seit vielen Jahrzehnten Frieden, Freiheit, Rechtsstaatlichkeit und Fortschritt unserem Land gebracht. Hast du vergleichbares vom Rechtsextremismus vorzuweisen? Wir lassen das uns von den Rechtsextremisten zunichte machen und werden sie mit allen Mitteln des Rechtsstaats bekämpfen. Und das ist gut so, dass sieser Prof. Kollmorgen und du das für problematisch haltet.

Genau das ist das Problem, sogar das eigentliche Problem der wehrhaften Demokratie, das Jakobinertum (Kollmorgen: "das ist das Gegenteil der demokratischen Idee"). Du bist das beste Beispiel eines solchen Jakobiners. "Am Jakobiner-Wesen soll die Welt genesen!"

 

[Asanoya]

Kann ich nicht nachvollziehen. Ich zB. habe oft eine andere Meinung als der sogenannte Mainstream. Doch weder habe ich Nazis, noch Putin lieb, oder leugne Sars-Cov2. Und Verschwörungsgeschwurbel ist auch nicht so mein Ding. Mir tut der "Mainstream" nichts. Ich vermute eher, dass die Leute irgendwas falsch machen, die sich vom Mainstream bedrängt fühlen.

Dann bewegst du dich mit deiner Meinung, die nicht deckungsgleich mit dem Mainstream ist, noch in dessen Toleranzbereich. Und ja, die Leute machen etwas falsch, sie bewegen sich nämlich mit ihrer Meinung nicht im Toleranzbereich des Mainstream. Das ist ihr entscheidender Fehler. Doch sollten sie eigentlich in einer echten Demokratie ihre Meinung unbehelligt vertreten dürfen (so abgefahren wie ihre Meinung auch sein mag), ohne gleich eins mit der Keule übergezogen zu bekommen.

Das Königshaus hat dort nur eine Vorzeigefunktion, ohne Macht. Nur Prunk, Protz und Schein wie bei Sissi.
In einer echten (konstitutionellen) Monarchie ist der Wille des Königs Gesetz. Gefällt ihm dein Gesicht nicht, lässt er dich einen Kopf kürzer machen. Er darf das und du kannst nichts dagegen tun.

Vielen Herzensmonarchisten würde schon so eine Vorzeigefunktion des Königshauses genügen. Aber die Weltkriegs-Siegermächte waren bei uns dagegen (selbst England war dagegen). Übrigens war das Deutsche Kaiserreich eines der fortschrittlichsten Staaten seiner Zeit, wenn nicht sogar das fortschrittlichste überhaupt. Und der Kaiser konnte nicht gleich bei Belieben jemandem den Kopf vom Stamm hauen lassen (auch wenn man das heute gern so darstellt).

 

[Gottisttot]

Dann bewegst du dich mit deiner Meinung, die nicht deckungsgleich mit dem Mainstream ist, noch in dessen Toleranzbereich. Und ja, die Leute machen etwas falsch, sie bewegen sich nämlich mit ihrer Meinung nicht im Toleranzbereich des Mainstream. Das ist ihr entscheidender Fehler. Doch sollten sie eigentlich in einer echten Demokratie ihre Meinung unbehelligt vertreten dürfen (so abgefahren wie ihre Meinung auch sein mag), ohne gleich eins mit der Keule übergezogen zu bekommen.

Ach Gottchen, wer kommt den ganzen Spinnern denn mit der Keule? Werden die hier auf offener Straße verhaftet und in ein dunkles Loch geworfen? Wenn all das, was diese VT-Anhänger, Desinformanten und sonstigen Spinner verbreiten, verboten wäre zu sagen, warum wimmelt es dann im Netz und auch leider in den ÖR nur so von denen?
Das einzige, was diese Leute nicht vertragen ist Widerspruch, dann jammern sie etwas von cancel-culture und schreien "mimimi, nichts darf man mehr sagen", obwohl sie es gerade lauthals in die Gegend trompetet haben.
Ich kann denen echt nur zurufen: werdet erwachsen und legt eure Mimosenkutten ab.

 

[mirek0511]

Doch sollten sie eigentlich in einer echten Demokratie ihre Meinung unbehelligt vertreten dürfen (so abgefahren wie ihre Meinung auch sein mag), ohne gleich eins mit der Keule übergezogen zu bekommen.

Die lieben Querdenker provozieren absichtlich den Keuleneinsatz, wegen des Show-Effekts und um sich als Opfer darzustellen.
Wenn zB. die Polizei ihre Personalien aufnehmen will, weigern sie sich. Deshalb werden sie abgeführt. Dann schlagen sie um sich, damit es weiter eskaliert. Ebenso gern nehmen sie Kinder als menschliches Schutzschild mit zu ihren Aufmärschen.

 

[plotin]

Übrigens war das Deutsche Kaiserreich eines der fortschrittlichsten Staaten seiner Zeit, wenn nicht sogar das fortschrittlichste überhaupt.

.....Oups... da "empfehle ich Ihnen" doch glatt die "Tagebücher 1880 - 1937" von "Harry Graf Kessler", der weiß, als "Zeitzeuge" ganz anderes über das "wilhelminische Reich" zu erzählen!!.....

meint plotin

 

[Anideos]

Mir paßt sie auch. Mir passen nur die "Jakobiner" in ihr nicht.

Ja, Reichsbürger sehen überall Jakobiner.

Nun, dann setz doch deine Suchmaschine für die aktuelle Statistik von statista.com ein! Ich bin mir sicher, du wirst sie finden. Ganz nebenbei wird in deiner Statistik von 2019 Rußland von 12% der Befragten als größte Gefahr für die Demokratie in Deutschland gesehen (das war vor Kriegsbeginn), in der aktuellen vom Oktober 2022 (also nach Kriegsbeginn) nur noch von 4%. Ich vermute, die aktuellen Zahlen passen dir nicht recht in den Kram.

Anstatt zu faseln, solltest du mir deine Quelle für deine Behauptung vorlegen, so wie ich es getan haben.

Mir paßt sie auch. Mir passen nur die "Jakobiner" in ihr nicht.


Nun, dann setz doch deine Suchmaschine für die aktuelle Statistik von statista.com ein! Ich bin mir sicher, du wirst sie finden. Ganz nebenbei wird in deiner Statistik von 2019 Rußland von 12% der Befragten als größte Gefahr für die Demokratie in Deutschland gesehen (das war vor Kriegsbeginn), in der aktuellen vom Oktober 2022 (also nach Kriegsbeginn) nur noch von 4%. Ich vermute, die aktuellen Zahlen passen dir nicht recht in den Kram.


Genau das ist das Problem, sogar das eigentliche Problem der wehrhaften Demokratie, das Jakobinertum (Kollmorgen: "das ist das Gegenteil der demokratischen Idee"). Du bist das beste Beispiel eines solchen Jakobiners. "Am Jakobiner-Wesen soll die Welt genesen!"

Wie gesagt: in Reichsbürgerkreisen sieht man überall Jakobiner. Der Staat schätzt euch nicht mehr als harmlose verirrte Schafe ein. Es geht euch bald an den Kragen. Der Anfang ist schon gemacht.

 

[Asanoya]

Ach Gottchen, wer kommt den ganzen Spinnern denn mit der Keule? Werden die hier auf offener Straße verhaftet und in ein dunkles Loch geworfen? Wenn all das, was diese VT-Anhänger, Desinformanten und sonstigen Spinner verbreiten, verboten wäre zu sagen, warum wimmelt es dann im Netz und auch leider in den ÖR nur so von denen?
Das einzige, was diese Leute nicht vertragen ist Widerspruch, dann jammern sie etwas von cancel-culture und schreien "mimimi, nichts darf man mehr sagen", obwohl sie es gerade lauthals in die Gegend trompetet haben.
Ich kann denen echt nur zurufen: werdet erwachsen und legt eure Mimosenkutten ab.

Dann lies doch bitte mal im oben geposteten Interview Prof. Kollmorgens:

"...weil wir bei vielen relativ schnell dabei sind, zu sagen, "die sind nicht demokratisch orientiert", also sehr schnell diese Keule des sich selbst Herauskatapultierens aus dem demokratischen Raum schwingen. Das halte ich tatsächlich für eine sehr problematische Entwicklung."

Es ist nicht der Widerspruch, den "die Spinner" nicht vertragen. Es ist die Einstellung des "Mainstream" demjenigen gegenüber, der eine komplett andere Meinung hat.

 

[Asanoya]

Die lieben Querdenker provozieren absichtlich den Keuleneinsatz, wegen des Show-Effekts und um sich als Opfer darzustellen.
Wenn zB. die Polizei ihre Personalien aufnehmen will, weigern sie sich. Deshalb werden sie abgeführt. Dann schlagen sie um sich, damit es weiter eskaliert. Ebenso gern nehmen sie Kinder als menschliches Schutzschild mit zu ihren Aufmärschen.

Dann hast du das Keulen-Argument von Herrn Kollmorgen nicht verstanden.

 

[Asanoya]

.....Oups... da "empfehle ich Ihnen" doch glatt die "Tagebücher 1880 - 1937" von "Harry Graf Kessler", der weiß, als "Zeitzeuge" ganz anderes über das "wilhelminische Reich" zu erzählen!!.....

meint plotin

Die Fortschrittlichkeit des Deutschen Kaiserreiches ist zwar hier nicht Thema, sondern war nur für Mirek zur Klärung eines anderen Problems gedacht, aber ganz nebenbei hatte das Deutsche Kaiserreich die meisten Nobel-Preise jener Zeit zu verzeichnen. Selbst die amerikanischen Nobelpreisträger jener Zeit hatten in Deutschland studiert. Deutschland besaß zudem, wenn ich mich richtig erinnere, das größte Schienennetz der Welt. Nun gut, bei Spiel-Casinos lagen andere vorn.

 

[Asanoya]

Ja, Reichsbürger sehen überall Jakobiner.

Ich bin kein Reichsbürger. Und ich sehe auch nicht überall Jakobiner. Ich sehe nur im Jakobinertum das eigentliche Problem der wehrhaften Demokratie.

Anstatt zu faseln, solltest du mir deine Quelle für deine Behauptung vorlegen, so wie ich es getan haben.

Gib bei Google den Suchbegriff "größte Gefahr für Demokratie" ein. Du kannst auch noch die Jahreszahl "2022" anfügen und das Suchergebnis auf die Webseite "statista.com" beschränken.

Ganz nebenbei habe ich als zweites Ergebnis (nach dem von dir geforderten) eine Umfrage zur Gefährdung der Demokratie durch bestimmte Gruppen bei "statista.com" gefunden. Veröffentlichung am 7.2.2023:
"Im Sicherheitsreport des IfD Allensbach und des Centrums für Strategie und Höhere Führung gaben 45 Prozent der Befragten an, ein eher geringes Risiko der Demokratiegefährdung durch bestimmte Gruppen, die die Demokratie ablehnen oder sogar abschaffen wollen, zu sehen. Sieben Prozent der Befragten äußerten hingegen, ein hohes Risiko durch Gruppen wie beispielsweise Reichsbürger:innen oder Querdenker:innen für die Demokratie in Deutschland wahrzunehmen."

Wie gesagt: in Reichsbürgerkreisen sieht man überall Jakobiner. Der Staat schätzt euch nicht mehr als harmlose verirrte Schafe ein. Es geht euch bald an den Kragen. Der Anfang ist schon gemacht.

Siehst du, wie recht Herr Kollmorgen mit seiner Einschätzung hat.