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Überspannte €uro-Rettungsschirme!

AW: Überspannte €uro-Rettungsschirme!

Aber sicher.:D Und was wollen Sie damit sagen?
Auch ganze Eisberge von Politikern verursachen keine Finanzkatastrophen. Sie denken und handeln einfach systemkomform mit Ausschlägen in die eine oder andere Richtung. Die, die an den Fäden zupfen, bestimmen, ob das zur Katastrophe wird oder nicht.:)



Und ich dachte immer, das Zupfen an Fäden werde durch Gesetze geregelt, die von Politikern - zumindest unterschrieben werden.
Perivisor
 
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AW: Überspannte €uro-Rettungsschirme!

Und ich dachte immer, das Zupfen an Fäden werde durch Gesetze geregelt, die von Politikern - zumindest unterschrieben werden.
Perivisor
An welche Gesetze haben Sie da gedacht? Und welcher Politiker hat das, was er unterschreibt, selbst verfasst? Vielleicht initiiert, vorgegeben von den Fadenzupfern.
Sie haben doch in anderen Zusammenhänge immer darauf gedrängt, den tatsächlichen Ursachen eines gesellschaftspolitischen Phänomens auf den Grund zu gehen. Warum dann hier diese Verweigerung?
 
AW: Überspannte €uro-Rettungsschirme!

An welche Gesetze haben Sie da gedacht? Und welcher Politiker hat das, was er unterschreibt, selbst verfasst? Vielleicht initiiert, vorgegeben von den Fadenzupfern.
Sie haben doch in anderen Zusammenhänge immer darauf gedrängt, den tatsächlichen Ursachen eines gesellschaftspolitischen Phänomens auf den Grund zu gehen. Warum dann hier diese Verweigerung?

Vielleicht als Beispiel: Bankengesetze ? Regelungen der Börsenspekulation ?
Warum giften Sie ewig mit Vorwürfen. Diesmal mit "Verweigerung" . What shall it ?
Versuchen Sie doch mal eine ruhige, gemütliche Diskussion nicht durch persönliche Angriffe immer zur Eskalation zu bringen !
Mir kommen Ihre Erwiderungen mittlerweile als sophistischer Zeitvertreib vor.
Sicher werden Sie das richtigstellen.
Was ich in anderen Zusammenhängen "immer" getan habe: muß das jetzt als Pflichtübung für mich gelten ?
Gehen Sie doch mal auf das bißchen Text ein, welches ich zum Thema der für mich erkennbaren Geldverschwendung durch Euro-Rettungsschirm etc. geschrieben hatte - mal ganz ohne Angriff und Vorwurf. Wäre mal was Neues.
Das Thema ist doch interessant genug.
Perivisor
 
AW: Überspannte €uro-Rettungsschirme!

Vielleicht als Beispiel: Bankengesetze ? Regelungen der Börsenspekulation ?
Warum giften Sie ewig mit Vorwürfen. Diesmal mit "Verweigerung" . What shall it ?
Versuchen Sie doch mal eine ruhige, gemütliche Diskussion nicht durch persönliche Angriffe immer zur Eskalation zu bringen !
Mir kommen Ihre Erwiderungen mittlerweile als sophistischer Zeitvertreib vor.
Sicher werden Sie das richtigstellen.
Was ich in anderen Zusammenhängen "immer" getan habe: muß das jetzt als Pflichtübung für mich gelten ?
Gehen Sie doch mal auf das bißchen Text ein, welches ich zum Thema der für mich erkennbaren Geldverschwendung durch Euro-Rettungsschirm etc. geschrieben hatte - mal ganz ohne Angriff und Vorwurf. Wäre mal was Neues.
Das Thema ist doch interessant genug.
Perivisor
Was möchten denn Sie mir jetzt erklären? Das Bankengesetze irgendwie die Finanzspekulationen gegen den Willen der Akteure einschränken? Das überhaupt politischer Wille Börsenspekulationen regelt? Das können wir irgendwann hoffen, es sind fromme Wünsche, Tatsache ist es nicht! Und Sie werden doch nicht meinen, der zunehmend straffer aufgespannte Eurorettungsschirm entspringt den Ideen und dem Willen der Herren van Rompoy, Schäuble, Juncker & Co.?
Das werden Sie wohl kaum meinen, auch ohne "Pflichtübungen", aber wäre nicht methodische Konstanz angesagt? Wenn schon denn schon?
Wenn Herr Köhler dereinst und Herr zu Guttenberg kürzlich darauf verwiesen haben, dass die politisch gelenkten BW-Auslandseinsätze zunehmend der Wahrnehmung wirtschaftlicher Interessen der BR Deutschland entsprechen, so haben sie doch nur offiziell ausgesprochen, was Sache ist. Meinen Sie finanz- und wirtschaftspolitisches Handeln europäischer Politiker in Vergangenheit und Gegenwart ist anders gestrickt? Also: Putzen wir unsere Schuhe nicht (nur) an Politikern unter dem Stichwort "charakterlicher Zuschnitt" ab, sondern sehen wir sie als willige Werkzeuge, zu denen auch wir sie gemacht haben, wenn wir sie wählen!
 
AW: Überspannte €uro-Rettungsschirme!

Was möchten denn Sie mir jetzt erklären? Das Bankengesetze irgendwie die Finanzspekulationen gegen den Willen der Akteure einschränken? Das überhaupt politischer Wille Börsenspekulationen regelt? Das können wir irgendwann hoffen, es sind fromme Wünsche, Tatsache ist es nicht! Und Sie werden doch nicht meinen, der zunehmend straffer aufgespannte Eurorettungsschirm entspringt den Ideen und dem Willen der Herren van Rompoy, Schäuble, Juncker & Co.?
Das werden Sie wohl kaum meinen, auch ohne "Pflichtübungen", aber wäre nicht methodische Konstanz angesagt? Wenn schon denn schon?
Wenn Herr Köhler dereinst und Herr zu Guttenberg kürzlich darauf verwiesen haben, dass die politisch gelenkten BW-Auslandseinsätze zunehmend der Wahrnehmung wirtschaftlicher Interessen der BR Deutschland entsprechen, so haben sie doch nur offiziell ausgesprochen, was Sache ist. Meinen Sie finanz- und wirtschaftspolitisches Handeln europäischer Politiker in Vergangenheit und Gegenwart ist anders gestrickt? Also: Putzen wir unsere Schuhe nicht (nur) an Politikern unter dem Stichwort "charakterlicher Zuschnitt" ab, sondern sehen wir sie als willige Werkzeuge, zu denen auch wir sie gemacht haben, wenn wir sie wählen!

Siehste, jetzt bin ich mal völlig mit Ihnen überein !
Wer hätte das gedacht ? Habe ich jetzt wieder gegen meinen Stil verstoßen ?
Macht nix, sie werden es überleben.
Schönen Abend noch: Perivisor
 

Vertrauen war gut, Kontrolle wäre besser gewesen!

Timirjasevez schrieb:
Als seinerzeit der EURO drohte über uns zu kommen, gab es zahlreiche Leute,
die von Volkswirtschaft etwas verstehen, die warnten und von dem simplen Grundatz ausgingen,
erst müsse ein gemeinsamer Wirtschaftsraum geschaffen werden,
dann könne man eine gemeinschaftliche Währung ins Auge fassen.

Die fehlende Harmonisierung der Wirtschafts- und Sozialpolitik der €uro-Länder
wurde von Anfang an völlig zurecht als eine Schwachstelle dieser Konstruktion erkannt.
Von den €uro-Befürwortern (zu denen auch ich mich zählte, was aber nichts zählte)
wurde jedoch gehofft, dass die vertragliche Vereinbarung von Stabilitätskriterien
einen ausreichend guten Schutz vor gefährlichen Entwicklungen bietet.

Diese Hoffnung basierte auf dem Vertrauen in die Vertragstreue der Mitglieder der €uro-Zone.

Dass dieses Vertrauen in das Fundament jeglicher internationalen Beziehung dann ausgerechnet
durch Politiker von EU-Gründerstaaten erschüttert wurde, wurde nicht vorhergesehen
und war folglich eine herbe Enttäuschung.

Im Nachhinein muss gesagt werden, dass es klüger gewesen wäre,
gleichzeitig mit der €uro-Einführung auch strikte Kontroll- und Steuerungsinstrumente
zu etablieren, mit denen ein vertragskonformes Verhalten der Regierungen der €uro-Länder
nötigenfalls erzwungen werden können hätte.

Timirjasevez schrieb:
[...] Die Politik ignorierte dies, aber nicht, weil sie es einfach
aus sich selbst heraus so wollte, sondern weil die Anbieter des realen Warenmarktes sie
aus einfachen Gewinnmaximierungsbestrebungen heraus dazu drängten, ja zwangen.
Darunter auch der BDI und sein damaliger Exponent HOH.

Die Herren Schröder und Chirac sind hier außen vor.
Sie waren nur willige Erfüllungsgehilfen, aber nicht die Ideenträger.

Diesen Einwand verstehe ich nicht. Die Budgetsünden wurden doch nicht
von den Wirtschaftstreibenden begangen, sondern von den Politikern.

Timirjasevez schrieb:
[...] Auch im Falle EURO-Krise sollte genauer beleuchtet werden,
wer sie eigentlich verursacht hat, droht doch hier erneut,
dass die europäischen Bürgerinnen und Bürger die Suppe auslöffeln sollen,
die der Finanzmarkt ihnen eingebrockt hat.

Das sehe ich auch so ähnlich. Allerdings schätze ich den Schuld-Anteil der Politiker
nicht als gar so klein ein, denn schließlich haben die Politiker bei der Gestaltung
der gesetzlichen Rahmenbedingungen für die Finanzgeschäfte willfährig alle Hürden und
Leitplanken beseitigt, die geeignet gewesen wären, den Casino-Kapitalismus einzubremsen.


Das musste auch einmal in aller Klarheit gesagt werden.

 
AW: Überspannte €uro-Rettungsschirme!

Diesen Einwand verstehe ich nicht. Die Budgetsünden wurden doch nicht
von den Wirtschaftstreibenden begangen, sondern von den Politikern.

Natürlich verantworten Politiker die Staatsbudgets. Dabei folgen sie aber den Zwängen unseres Wirtschaftssystems und dessen Prioritäten.
Sie sündigen auf Befehl, aber nicht, weil es sie befriedigt, sondern weil dies der Preis ihres machtpolitischen Überlebens ist. Wenn wir so wollen, dann werden sie politisch erpresst. ;)
Das können und müssen wir ihnen vorwerfen. Ihre "Schuld" ist inhaltlich deshalb aber nicht größer als die unsrige!
 

Da spiele ich nicht mit !

Timirjasevez schrieb:
Ihre "Schuld" ist inhaltlich deshalb aber nicht größer als die unsrige!

Warum ist die Schuld von Personen, die sich in Korruption verstricken
und sich zum Mitwirkenden der organisierten Kriminalität machen
nicht größer als die Schuld von korrekt agierenden Personen ?

Sind wir denn alle kriminell ????

Wollen sich die Deutschen als ein Volk von Schwindlern und Betrügern begreifen ?

Nein, als Ösi will ich da nicht mitspielen !


Das musste auch einmal in aller Klarheit gesagt werden.

 
AW: Überspannte €uro-Rettungsschirme!


Da spiele ich nicht mit !



Warum ist die Schuld von Personen, die sich in Korruption verstricken
und sich zum Mitwirkenden der organisierten Kriminalität machen
nicht größer als die Schuld von korrekt agierenden Personen ?

Sind wir denn alle kriminell ????

Wollen sich die Deutschen als ein Volk von Schwindlern und Betrügern begreifen ?

Nein, als Ösi will ich da nicht mitspielen !


Das musste auch einmal in aller Klarheit gesagt werden.

Um wen soll es da konkret gehen? Wer sind die korrekt Agierenden? Wir hier im Forum oder wer?
Mal ganz davon abgesehen, falls mit den Schwindlern und Betrügern Schröder & Co. in Deutschland gemeint sind, dann sind sicher auch Schüssel, Gusenbauer, Faymann & Co. Nur zur Erinnerung, auch Herr Faymann und mit ihm Österreich hat den EURO-Rettungschirm mit aufgespannt... :D
Tja, und wer sie jeweils gewählt hat, ist, Deinen eigenen Maßstäben folgend, eben mitschuldig! Dessen müssen wir uns ganz bewußt sein!
Oder wer sollen hier die Korrupten und organisierten Kriminellen sein? Schröder & Chirac? Ach, nö ...:), da fasst Du diese Begriffe wohl unangemessen weit!
Wer stellt die Strafanzeigen?
 
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AW: Überspannte €uro-Rettungsschirme!

Niemand, denn vor welcher Staatsanwaltschaft sollten denn in dieser Angelegenheit/Frage Strafanzeigen gestellt werden ...:dontknow:
 
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