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Wo endet die Gruppe und dessen Führung - wo beginnt der Faschismus?
- Ersteller Eulenspiegel
- Erstellt am
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5Zeichen
Well-Known Member
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- 20. Oktober 2010
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AW: Wo endet die Gruppe und dessen Führung - wo beginnt der Faschismus?
Gibt ja auch feine Führer ... z.B. Ver-Führer.
Gibt aber schon auch feine Befehle ..... beispielsweise 'Bleib liegen!' .....
Gibt ja auch feine Führer ... z.B. Ver-Führer.
5Zeichen
Well-Known Member
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- 13.021
AW: Wo endet die Gruppe und dessen Führung - wo beginnt der Faschismus?
Das mag sein.
Es ging aber um die Möglichkeit der Kooperation und Interaktion, ohne Führungsinstitution und nicht um die Tabuisierung des Imperativs an sich ("Reich mir bitte mal den Hammer!") oder des Museumsführers, wenn er sagt: "Bitte folgen Sie mir ..."
Ja!
Museumsführer, Stadtführer...
Ich unterscheide auch zwischen Befehl und Anweisung!
Wenn mir ein Lehrer, von dem ich etwas Bestimmtes lernen möchte, sagt, mach das so und so, dann ist das auch kein Befehl in dem Sinn - ich kann ja auch nein sagen und lieber aus meinen Fehlern lernen.
Das mag sein.
Es ging aber um die Möglichkeit der Kooperation und Interaktion, ohne Führungsinstitution und nicht um die Tabuisierung des Imperativs an sich ("Reich mir bitte mal den Hammer!") oder des Museumsführers, wenn er sagt: "Bitte folgen Sie mir ..."
EarlyBird
Well-Known Member
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AW: Wo endet die Gruppe und dessen Führung - wo beginnt der Faschismus?
Ja, weiß ich!
Aber du brachtest nun mal ein in meinen Augen sehr unzulängliches Beispiel!
Übrigens halte ich auch Führungsinstitutionen für das Ergebnis von Kooperation - zumindest grundsätzlich!
Das mag sein.
Ja, weiß ich!
Aber du brachtest nun mal ein in meinen Augen sehr unzulängliches Beispiel!
Übrigens halte ich auch Führungsinstitutionen für das Ergebnis von Kooperation - zumindest grundsätzlich!
5Zeichen
Well-Known Member
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AW: Wo endet die Gruppe und dessen Führung - wo beginnt der Faschismus?
... und nach der Einführung dieser Institutionen ist dann Schluss mit Kooperation,
Mag "Führer und Geführter" spielen wer mag. Ich mag´s halt nicht.
... Übrigens halte ich auch Führungsinstitutionen für das Ergebnis von Kooperation - zumindest grundsätzlich!
... und nach der Einführung dieser Institutionen ist dann Schluss mit Kooperation,
Mag "Führer und Geführter" spielen wer mag. Ich mag´s halt nicht.
Eulenspiegel
Well-Known Member
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- 9. August 2009
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- 2.435
AW: Wo endet die Gruppe und dessen Führung - wo beginnt der Faschismus?
Wer nicht führt trägt auch keine Verantwortung =---> darum ist die Politik unserer Politiker Verantwortungslos.
Leider schaffen Sie es doch nicht einmal zu einer Definition von was ist, was könnte Führung sein, ehe Sie mit Kritik zuschlagen. Ist das Ihre Methode Fragen und Probleme zu lösen?
Ich denke Führung ist die Organisation die erforderlich ist um eine gemeinsame Aufgabe lösen zu können.
Wer die Organisation gestaltet kann eine Gruppe zur Lösung von Aufgaben führen. Das können durchaus auch politische Aufgaben sein, die es in allen Parteien gibt.
Entscheident ist einzig und allein der Wert der Ziele, welchen man unter ethischen ethischen Gesichtspunkten (Demokratie, Humanismus, Nächstenliebe) bewertet.
Personen können also auf Grund ihres Wissens und ihrer Ausbildung die Fähigkeit erwerben Gruppen zu führen. Hinterfragt man die Begriffe so ist nichts weiter vorhanden als ein verständlicher Umgang mit den Begriffen.
Hier sind also falsche negative Besetzungen vorhanden, welche Ziele in Begriffe hineinprojezieren, welche nichts mit dem Begriffen sondern mit der Aufgabe oder Politik zu tun haben.
Wer so argumentiert betreibt also bewußt eine Irreführung der Menschen.
Was können sich dahinter für Zwecke verbergen?
Will man so verhindern das man Gleiches mit Gleichem vergleichen kann, indem man es mit unzutreffenden Begriffen umdefiniert?
Organisation ist für alle Zwecke erforderlich, kann also jeglichem Zweck dienen.
Nicht eine Organisation ist gut oder böse, sondern die Ziele die damit verfolgt werden sind es und die Art und weise wie man es tut auch (Führungsstiel).
Siehe:
http://de.wikipedia.org/wiki/Führungsstil
http://www.google.de/search?q=Führu...QsAQ&biw=856&bih=657&sei=4IcRT6-7NoXMswbLsO0K
http://www.google.de/search?hl=de&l...IYTOswbP4fg8&ved=0CDwQ1QIoAA&biw=1152&bih=710
http://www.google.de/search?hl=de&l...PNDNsgb2lcA_&ved=0CD0Q1QIoAQ&biw=1152&bih=710
Was herrschte also bei den Faschisten und Nazis für ein Führungsstiel vor?
Ich denke es war ein autoritärer und diktatorischer Führungsstiel mit dem man sich Respekt verschaffen wollte.
Bei welchen Parteien finden wir noch solche Führungsstiele?
Wenn ich mich an die DDR-Zeit zurück erinnere so war dieser Führungsstiel weit verbreitet unter SED Genossen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Roland_Freisler
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-44448010.html
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-44448649.html
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-41120304.html
http://books.google.de/books?id=Y-A...e&q=Volksgerichtshof "Hilde Benjamin"&f=false
http://www.mariannebrentzel.de/benjamin-leseprobe.html
http://books.google.de/books?id=6cC...e&q=Volksgerichtshof "Hilde Benjamin"&f=false
http://www.rommel-stiftung.org/main/main2b.htm#00
http://www.erf.de/index.php?PHPSESSID=54e471a&content_item=462&node=5222&PHPSESSID=54e471a
Wer nicht führt trägt auch keine Verantwortung =---> darum ist die Politik unserer Politiker Verantwortungslos.
Leider schaffen Sie es doch nicht einmal zu einer Definition von was ist, was könnte Führung sein, ehe Sie mit Kritik zuschlagen. Ist das Ihre Methode Fragen und Probleme zu lösen?
Ich denke Führung ist die Organisation die erforderlich ist um eine gemeinsame Aufgabe lösen zu können.
Wer die Organisation gestaltet kann eine Gruppe zur Lösung von Aufgaben führen. Das können durchaus auch politische Aufgaben sein, die es in allen Parteien gibt.
Entscheident ist einzig und allein der Wert der Ziele, welchen man unter ethischen ethischen Gesichtspunkten (Demokratie, Humanismus, Nächstenliebe) bewertet.
Personen können also auf Grund ihres Wissens und ihrer Ausbildung die Fähigkeit erwerben Gruppen zu führen. Hinterfragt man die Begriffe so ist nichts weiter vorhanden als ein verständlicher Umgang mit den Begriffen.
Hier sind also falsche negative Besetzungen vorhanden, welche Ziele in Begriffe hineinprojezieren, welche nichts mit dem Begriffen sondern mit der Aufgabe oder Politik zu tun haben.
Wer so argumentiert betreibt also bewußt eine Irreführung der Menschen.
Was können sich dahinter für Zwecke verbergen?
Will man so verhindern das man Gleiches mit Gleichem vergleichen kann, indem man es mit unzutreffenden Begriffen umdefiniert?
Organisation ist für alle Zwecke erforderlich, kann also jeglichem Zweck dienen.
Nicht eine Organisation ist gut oder böse, sondern die Ziele die damit verfolgt werden sind es und die Art und weise wie man es tut auch (Führungsstiel).
Siehe:
http://de.wikipedia.org/wiki/Führungsstil
http://www.google.de/search?q=Führu...QsAQ&biw=856&bih=657&sei=4IcRT6-7NoXMswbLsO0K
http://www.google.de/search?hl=de&l...IYTOswbP4fg8&ved=0CDwQ1QIoAA&biw=1152&bih=710
http://www.google.de/search?hl=de&l...PNDNsgb2lcA_&ved=0CD0Q1QIoAQ&biw=1152&bih=710
Was herrschte also bei den Faschisten und Nazis für ein Führungsstiel vor?
Ich denke es war ein autoritärer und diktatorischer Führungsstiel mit dem man sich Respekt verschaffen wollte.
Bei welchen Parteien finden wir noch solche Führungsstiele?
Wenn ich mich an die DDR-Zeit zurück erinnere so war dieser Führungsstiel weit verbreitet unter SED Genossen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Roland_Freisler
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-44448010.html
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-44448649.html
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-41120304.html
http://books.google.de/books?id=Y-A...e&q=Volksgerichtshof "Hilde Benjamin"&f=false
http://www.mariannebrentzel.de/benjamin-leseprobe.html
http://books.google.de/books?id=6cC...e&q=Volksgerichtshof "Hilde Benjamin"&f=false
http://www.rommel-stiftung.org/main/main2b.htm#00
http://www.erf.de/index.php?PHPSESSID=54e471a&content_item=462&node=5222&PHPSESSID=54e471a
EarlyBird
Well-Known Member
- Registriert
- 1. Oktober 2009
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- 28.942
AW: Wo endet die Gruppe und dessen Führung - wo beginnt der Faschismus?
Ist ja auch ok, niemand verlangt es von dir!
Ich selber lasse mich auch nur höchst ungern führen!
Trotzdem beißt die Maus keinen Faden daran ab, dass es Führung, Geführte und auch Genasführte gibt!
Es ist also menschlich und darum interessiert es mich!
... und nach der Einführung dieser Institutionen ist dann Schluss mit Kooperation,
Mag "Führer und Geführter" spielen wer mag. Ich mag´s halt nicht.
Ist ja auch ok, niemand verlangt es von dir!
Ich selber lasse mich auch nur höchst ungern führen!
Trotzdem beißt die Maus keinen Faden daran ab, dass es Führung, Geführte und auch Genasführte gibt!
Es ist also menschlich und darum interessiert es mich!
I
Irana
Guest
AW: Wo endet die Gruppe und dessen Führung - wo beginnt der Faschismus?
So ist es. Allerdings geht es dabei um die SELBSTführung bei bedingungsloser Selbstverantwortung. Als Basis von Kooperation.
I
Irana
Guest
AW: Wo endet die Gruppe und dessen Führung - wo beginnt der Faschismus?
Der Besenstiel.
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AW: Wo endet die Gruppe und dessen Führung - wo beginnt der Faschismus?
So ist es. Allerdings geht es dabei um die SELBSTführung bei bedingungsloser Selbstverantwortung. Als Basis von Kooperation.
Und wer führt bei der sog. SELBSTführung wen wohin
