Wem nützen die Sanktionen ?

[bakunin]

Wenn ich mir die deutsch Politiker betrachte, dann kommen diese mir vor wie der kleine Bub, der durch den finsteren Wald geht und laut singt und pfeift.
Sie betonen mir viel zu sehr den Schaden für die Russen und vegessen ganz, dass wir selbst wahrscheinlich den grössten Schaden davon tragen werden.
Nützen werden diese Sanktionen nur den USA. Das Geschäft das wir bei den Russen verlieren müssen wir anderswo tätigen und das wird nur mit hilfe der Amis möglich sein und man wird uns die Bedingungen diktieren.
Die ersten werden die Landwirte sein, denn die Polen haben doch soweit ich informiert bin, ihre Abnahmegarantien. der Rest der EU Bauern können dann sehen wo sie bleiben.
Im MoMa höre ich immer von der Angst der baltischen Staaten vor Putin. Dass ihre Wirtschaft aber zu 40% vom Partner Russland abhängt, sagt kein Mensch.
Ich denke, wir können es drehen und wenden wie wir wollen, es gewinnen nur die USA und ihre Wirtschaft.
Denn eines ist sicher , solange wir die Sanktionen aufrecht halten wird unsere Wirtschaft weiter stagnieren.

 

[Muzmuz]

AW: Wem nützen die Sanktionen ?

Wenn ich mir die deutsch Politiker betrachte, dann kommen diese mir vor wie der kleine Bub, der durch den finsteren Wald geht und laut singt und pfeift.
Sie betonen mir viel zu sehr den Schaden für die Russen und vegessen ganz, dass wir selbst wahrscheinlich den grössten Schaden davon tragen werden.
Nützen werden diese Sanktionen nur den USA. Das Geschäft das wir bei den Russen verlieren müssen wir anderswo tätigen und das wird nur mit hilfe der Amis möglich sein und man wird uns die Bedingungen diktieren.
Die ersten werden die Landwirte sein, denn die Polen haben doch soweit ich informiert bin, ihre Abnahmegarantien. der Rest der EU Bauern können dann sehen wo sie bleiben.
Im MoMa höre ich immer von der Angst der baltischen Staaten vor Putin. Dass ihre Wirtschaft aber zu 40% vom Partner Russland abhängt, sagt kein Mensch.
Ich denke, wir können es drehen und wenden wie wir wollen, es gewinnen nur die USA und ihre Wirtschaft.
Denn eines ist sicher , solange wir die Sanktionen aufrecht halten wird unsere Wirtschaft weiter stagnieren.

Möglich, nur gibt es diese Sanktionen nicht aus Jux und Tollerei. Putin stellt ja de facto für Europa unakzeptable Forderungen (Krim, Ostukraine). Wenn Europa tatenlos zusieht, was meinst du, wären die Auswirkungen auf künftige Handlungen und Ansprüche von Putin & Co ? Welche Vorgehendweise von "Europa" würdest du vorschlagen ?

Ein Protest, welcher Art auch immer, kostet etwas - und sei es auch nur die Zeit, ihn zu formulieren. Soll man deswegen von jeglichen Formen des Protests absehen ? Oder ist Putins Verhalten keines Protestes wert ?

 

[bakunin]

AW: Wem nützen die Sanktionen ?

ok MUZMUZ, ich kann deine Bedenken ja verstehen, aber haben wir diese nicht provoziert ?
wer hat das ukrainische Volk gefragt, bevor die NATO vor Grenzen Russlands gestanden ist ?
Die Ukraine war jahrhunderte lang ein Spielball zwischen den Polen der Donaumonarchie und den Russen. Freiheit ist ein Begriff von dem sie immer träumten und der sehr schwer umszusetzen sein wird.
Es wird doch niemand leugnen, dass die Krim und die Ostukraine wirtschaftlich von den Russen abhängen. Dass die Russen ihre Investitionen schützen wollen ist nur verständlich.
wir wissen doch alle, dass die Ukraine ein Konklomerat aus unzähligen Volksgruppen ist und deshalb noch nie mit einer Stimme sprechen wird.
Erklär mir doch bitte eines, wie kann es sein, dass in der sogenannten demokratischen Ukraine Oligarchen herrschen, die ihre eigene Armeen kommandieren ? Wie kann es sein, dass die "fleissige Frau Timoschenko" in relativ kurzer zeit zur Milliardärin wurde ?
Der jetzige Präsident hat in jeder Regierung und schon unter den Russen ein wichtiges Amt bekleidet.
wenn das die Dermokratie ist, die wir im Westen erzwingen wollen, dann gute Nacht EU.
Eines ist auch sicher, wenn ich Herrn Netanjahu betrachte, dann kommt mir Putin wie Mahatma Ghandi vor.

 

[Perivisor]

AW: Wem nützen die Sanktionen ?

ok MUZMUZ, ich kann deine Bedenken ja verstehen, aber haben wir diese nicht provoziert ?
wer hat das ukrainische Volk gefragt, bevor die NATO vor Grenzen Russlands gestanden ist ?
Die Ukraine war jahrhunderte lang ein Spielball zwischen den Polen der Donaumonarchie und den Russen. Freiheit ist ein Begriff von dem sie immer träumten und der sehr schwer umszusetzen sein wird.
Es wird doch niemand leugnen, dass die Krim und die Ostukraine wirtschaftlich von den Russen abhängen. Dass die Russen ihre Investitionen schützen wollen ist nur verständlich.
wir wissen doch alle, dass die Ukraine ein Konklomerat aus unzähligen Volksgruppen ist und deshalb noch nie mit einer Stimme sprechen wird.
Erklär mir doch bitte eines, wie kann es sein, dass in der sogenannten demokratischen Ukraine Oligarchen herrschen, die ihre eigene Armeen kommandieren ? Wie kann es sein, dass die "fleissige Frau Timoschenko" in relativ kurzer zeit zur Milliardärin wurde ?
Der jetzige Präsident hat in jeder Regierung und schon unter den Russen ein wichtiges Amt bekleidet.
wenn das die Dermokratie ist, die wir im Westen erzwingen wollen, dann gute Nacht EU.
Eines ist auch sicher, wenn ich Herrn Netanjahu betrachte, dann kommt mir Putin wie Mahatma Ghandi vor.

Stimme Ihnen voll und ganz zu !
Perivisor

 

[Muzmuz]

AW: Wem nützen die Sanktionen ?

ok MUZMUZ, ich kann deine Bedenken ja verstehen, aber haben wir diese nicht provoziert ?
wer hat das ukrainische Volk gefragt, bevor die NATO vor Grenzen Russlands gestanden ist ?
Die Ukraine war jahrhunderte lang ein Spielball zwischen den Polen der Donaumonarchie und den Russen. Freiheit ist ein Begriff von dem sie immer träumten und der sehr schwer umszusetzen sein wird.
Es wird doch niemand leugnen, dass die Krim und die Ostukraine wirtschaftlich von den Russen abhängen. Dass die Russen ihre Investitionen schützen wollen ist nur verständlich.
wir wissen doch alle, dass die Ukraine ein Konklomerat aus unzähligen Volksgruppen ist und deshalb noch nie mit einer Stimme sprechen wird.
Erklär mir doch bitte eines, wie kann es sein, dass in der sogenannten demokratischen Ukraine Oligarchen herrschen, die ihre eigene Armeen kommandieren ? Wie kann es sein, dass die "fleissige Frau Timoschenko" in relativ kurzer zeit zur Milliardärin wurde ?
Der jetzige Präsident hat in jeder Regierung und schon unter den Russen ein wichtiges Amt bekleidet.
wenn das die Dermokratie ist, die wir im Westen erzwingen wollen, dann gute Nacht EU.
Eines ist auch sicher, wenn ich Herrn Netanjahu betrachte, dann kommt mir Putin wie Mahatma Ghandi vor.

Kann man durchaus darüber diskutieren, was die EU in der Vergangenheit hätte machen sollen oder auch nicht. Die Frage die sich stellt betrifft das, was jetzt zu tun ist und was die EU mit den Sanktionen erreichen will.
Und da sehe ich auch den Aspekt Putin zu zeigen, dass die EU nicht immer tatenlos zusieht, wenn Putin imperial reagiert.
Welche Vorteil würdest du für wen (ausgenommen Putin natürlich) darin sehen, von jeglichen Sanktionen abzusehen ?

 

[bakunin]

AW: Wem nützen die Sanktionen ?

Ich denke, dass wir bewusst sehr schlecht bzw. falsch informiert werden.
Meine Infos, die ich von Freunden erhalte, die in Der Ukraine beschäftigt sind lauten ganz anders wie die offiziellen Nachrichten.
Meiner Meinung nach sollten wir uns mit Putin an einen Tisch setzen und Fraktur reden. Natürlich müsste man ihm den nötigen Respekt entgegen bringen und die NATO, deren Existenzberechtigung ich nach dem Zerfall des Warschauer Paktes nicht erkennen kann, aussen vor lassen.
Lassen wir doch das Volk abstimmen und selbst entscheiden was es will. es sollten aber dei regionalen Aspekte berücksichtigt werden. Ich kann mir nämlich nicht vorstellen, dass die Ostukrainer mit ihrem hohen Lohnniveau ihre Schwerindustrie an Kiew verlieren möchten.
Von der Krim will ich erst gar nicht reden. Dort wurden doch die Tataren von Russen vor langer Zeit schon ausgesiedelt und durch eigene Leute ersetzt und das waren keine Ukrainer.
Also sollten wir die Menschen bestimmen lassen, die auch dort leben.
Wenn ich mir die Landkarte Europas ansehe, dann sind nicht die Amis, wohl aber die Russen unsere Nachbarn und es wäre doch nur vernünftig, wenn wir im Osten unsere neuen Märkte suchen würden.
Ich bin kein Feind der USA, verstehe aber nicht, warum wir Europäer uns sosehr von ihnen gängeln lassen. Es reicht doch, dass wir mit den Briten ihr trojanisches Pferd in unseren Reihen haben.
Egal wie es weiter geht, NATO manöver sind bestimmt der falsche Weg.
Eines ist sicher, wenn alte Männer krieg spielen wollen, dann sterben immer die Jungen.

 

[ichbinderichwar]

AW: Wem nützen die Sanktionen ?

Das wäre ein König,der seine Kriege selber schlägt

 

[Perivisor]

AW: Wem nützen die Sanktionen ?

Kann man durchaus darüber diskutieren, was die EU in der Vergangenheit hätte machen sollen oder auch nicht. Die Frage die sich stellt betrifft das, was jetzt zu tun ist und was die EU mit den Sanktionen erreichen will.
Und da sehe ich auch den Aspekt Putin zu zeigen, dass die EU nicht immer tatenlos zusieht, wenn Putin imperial reagiert.
Welche Vorteil würdest du für wen (ausgenommen Putin natürlich) darin sehen, von jeglichen Sanktionen abzusehen ?

Wie oft noch - muss man Leuten wie Ihnen deutlich machen, dass die Umzingelung Russlands durch Stützpunkte des US-Militärs, durch die Nato und alle ehemaligen zur Sowientunion gehörenden, mittlerweile abgeworbenen Randstaaten Russlands - eine imperialistische Bedrohung durch den Westen darstellen, auf die ein russischer Regierungschef - ob er Putin heißt, oder anders- reagieren muss (?)!
Es läuft doch vor unser aller Augen seit Jahrzehnten das Bestreben der USA, die Weltherrschaft mit allen, auch brutalsten Mitteln zu erreichen. vor allem, um die weltweiten Ressourcen ausbeuten zu können. Die Agonie des amerikanischen Superkapitalismus soll damit verzögert werden, solange es geht.
Putin hat unter den längst für Russland existenzbedrohenden Verhältnissen
der aggressiven Mächte des Westens - einen geradezu fürsorglichen, höflichen, zurückhaltenden, diplomatischen, menschlichen Kurs beibehalten, für den wir ihm zu großem Dank verpflichtet wären, wenn nicht die deutsche Politik zum devoten Speichellecker der US-Militärdoktrin geworden wäre.Für mich ist es mittlerweile unerträglich, die immer gleichen , dummen Nachplappereien zu lesen und zu hören, die Putin verteufeln und Sanktionen für die richtigen Maßnahmen halten.-
Perivisor

 

[5Zeichen]

AW: Wem nützen die Sanktionen ?

Wie oft noch - muss man Leuten wie Ihnen deutlich machen, dass die Umzingelung Russlands durch Stützpunkte des US-Militärs, durch die Nato und alle ehemaligen zur Sowientunion gehörenden, mittlerweile abgeworbenen Randstaaten Russlands - eine imperialistische Bedrohung durch den Westen darstellen, auf die ein russischer Regierungschef - ob er Putin heißt, oder anders- reagieren muss (?)!
Es läuft doch vor unser aller Augen seit Jahrzehnten das Bestreben der USA, die Weltherrschaft mit allen, auch brutalsten Mitteln zu erreichen. vor allem, um die weltweiten Ressourcen ausbeuten zu können. Die Agonie des amerikanischen Superkapitalismus soll damit verzögert werden, solange es geht.
Putin hat unter den längst für Russland existenzbedrohenden Verhältnissen
der aggressiven Mächte des Westens - einen geradezu fürsorglichen, höflichen, zurückhaltenden, diplomatischen, menschlichen Kurs beibehalten, für den wir ihm zu großem Dank verpflichtet wären, wenn nicht die deutsche Politik zum devoten Speichellecker der US-Militärdoktrin geworden wäre.Für mich ist es mittlerweile unerträglich, die immer gleichen , dummen Nachplappereien zu lesen und zu hören, die Putin verteufeln und Sanktionen für die richtigen Maßnahmen halten.-
Perivisor

"Medien" sind halt nicht das, was sie vorgeben zu sein.

 

[Eurofighter]

AW: Wem nützen die Sanktionen ?

Egal wie es weiter geht, NATO manöver sind bestimmt der falsche Weg.
Eines ist sicher, wenn alte Männer krieg spielen wollen, dann sterben immer die Jungen.

Ach was, wenn die Jungen das Kriegspielen satt haben, dann ist das Manöver immer dasselbe. Ein Wisch, und alles ist weg...