Günter Grass' Gedicht: "Was gesagt werden muss"

[moebius]

AW: Günter Grass' Gedicht: "Was gesagt werden muss"

...
1. Wer Brechts politische Kritiken für eleganter und besser hält, sollte sich fragen, was Brecht denn damit bewirkt hat (?) Grass geht es um die Wirkung.

2. Er will nichts weniger, als einen neuerlichen brutalen Krieg verhindern. Dabei sollten wir ihn mit allen Kräften unterstützen !
Perivisor

Zu 1.:
Eine sehr gute Frage, die vielleicht die wirkungsgeschichtlich argumentierenden Literatur-Interpreten beantworten könnten ...

Zu 2.:
"Schau'n mer mol!", ob einem Literaturnobel-Preisträger mehr gelingen wird als dem Friedensnobelpreisträger B. Osa...äääähhh....Obama

 

[Perivisor]

AW: Günter Grass' Gedicht: "Was gesagt werden muss"

Zu 1.:
Eine sehr gute Frage, die vielleicht die wirkungsgeschichtlich argumentierenden Literatur-Interpreten beantworten könnten ...

Zu 2.:
"Schau'n mer mol!", ob einem Literaturnobel-Preisträger mehr gelingen wird als dem Friedensnobelpreisträger B. Osa...äääähhh....Obama

Wenigstens hat es deutlich mehr "Reaktionen" gegeben. Spannend wird das, wenn Netanjahu wirklich den Iran überfallen sollte. Dann werden sicher die Grass-Kritiker behaupten, es sei nicht anders gegangen, da man Ahmadineschad zuvor kommen mußte.
Das muß dann niemals bewiesen werden. Es sollte in einem solchen Fall allerdings sich eine Front gegen diese Lügen,-Intrigen,- und Ignoranten-Clique etabliert haben, die es noch nie bisher gegeben hat. Auch das wäre - immerhin eine Wirkung des Grass-Gedichts. Besser wäre es natürlich, wenn
die jetzt angefachte Diskussion immerhin zu einer Besinnung der hellhörigen israelischen Regierung führen könnte und die Kriegsgedanken wieder in der Schublade verschwänden.
Ich frage mal: wer glaubt ernsthaft daran, daß ein Ahmadineschad oder ein anderer iranischer Regierungschef wirklich den Selbstmord eines ganzen Volkes
riskieren würde, um Israel anzugreifen. Das ist völlig absurd. Leute wie Reich-Ranicki scheinen nicht in der Lage zu sein, das durchzudenken.-
Perivisor

 

[Allfred]

AW: Günter Grass' Gedicht: "Was gesagt werden muss"

Wenigstens hat es deutlich mehr "Reaktionen" gegeben. Spannend wird das, wenn Netanjahu wirklich den Iran überfallen sollte.
1) Dann werden sicher die Grass-Kritiker behaupten, es sei nicht anders gegangen, da man Ahmadineschad zuvor kommen mußte.
Das muß dann niemals bewiesen werden. Es sollte in einem solchen Fall allerdings sich eine Front gegen diese Lügen,-Intrigen,- und Ignoranten-Clique etabliert haben, die es noch nie bisher gegeben hat. Auch das wäre - immerhin eine Wirkung des Grass-Gedichts. Besser wäre es natürlich, wenn
die jetzt angefachte Diskussion immerhin zu einer Besinnung der hellhörigen israelischen Regierung führen könnte und die Kriegsgedanken wieder in der Schublade verschwänden.
2) Ich frage mal: wer glaubt ernsthaft daran, daß ein Ahmadineschad oder ein anderer iranischer Regierungschef wirklich den Selbstmord eines ganzen Volkes
riskieren würde, um Israel anzugreifen. Das ist völlig absurd.

3) Leute wie Reich-Ranicki scheinen nicht in der Lage zu sein, das durchzudenken.-
Perivisor

1) Wer, bewußt oder unbewußt, zwanghaft einen Grund sucht, wird immer was finden, das die andere Seite als die durch und durch böse darstellt - Dank der perfektionierten Propagandmethoden oft "erfolg"reich.

2) Ungefähr vergleichbar damit, Finnland als eine akute Bedrohung für den "Weltfrieden" anzusehen.

3) Können wahrscheinlich schon (außer es handele sich bei MRR um Altersstarrsinn). Aber "man" "darf" nicht. Vor sich selbst nicht, und vor der Hohen Öffentlichen Gesellschaft nicht.

 

[moebius]

AW: Günter Grass' Gedicht: "Was gesagt werden muss"

1) Wer, bewußt oder unbewußt, zwanghaft einen Grund sucht, wird immer was finden, das die andere Seite als die durch und durch böse darstellt - Dank der perfektionierten Propagandmethoden oft "erfolg"reich.

2) Ungefähr vergleichbar damit, Finnland als eine akute Bedrohung für den "Weltfrieden" anzusehen.

3) Können wahrscheinlich schon (außer es handele sich bei MRR um Altersstarrsinn). Aber "man" "darf" nicht. Vor sich selbst nicht, und vor der Hohen Öffentlichen Gesellschaft nicht.

Zu 1.:
Ja, geschlossene Glaubens-Systeme enthalten eine sich selbst erfüllende Prophezeiung ... jedenfalls bis zum Zeitpunkt ihrer Selbst-Zerstörung ..., soll ich nicht im Auftrag des bi-gott-dogmatisch-cäsaren-papistischen Vatikan-Staates mitteilen ...

Zu 2.:
Oder Norwegen, wegen des Attentäters/Massen-Mörders Breivik aus dem eigenen Land ...

Zu 3.:
Wahrscheinlich gibt es da ohnehin eine alte Freundschaft zwischen dem erfolgreichen Schrifsteller und dem erfolgreichen Literatur-"Papst"...

 

[Ellemaus]

AW: Günter Grass' Gedicht: "Was gesagt werden muss"

Die teils haßerfüllten Diffamierungen und Abwertungen des Nobelpreisträgers Günter Grass aus Anlass seines israelkritischen Gedichts, beschäftigen sich nicht mit dem Text.
Grass scheint in eine Eiterblase gestochen zu haben, so jaulen die Gestochenen auf.
Namenlose Schreiberlinge, aber auch einige Prominente maßen sich an, nicht nur das literarische Potential des Grass-Gedichts, sondern auch die literarische Potenz eines Günter Grass abzuwerten - im modernen Stil einer rating-Agentur.
Das Grass - ganz bewußt - einen rein politischen Text in Strophen unterteilt hat, soll sicher die Funktion haben, im Bereich Kunst und Kultur angesiedelt zu bleiben, nicht in der Tagespolitik. Um kunstvolle Reime ging es Grass keinesfalls.
Wer Brechts politische Kritiken für eleganter und besser hält, sollte sich fragen, was Brecht denn damit bewirkt hat (?) Grass geht es um die Wirkung.
Er will nichts weniger, als einen neuerlichen brutalen Krieg verhindern. Dabei sollten wir ihn mit allen Kräften unterstützen !
Perivisor

Sehe ich auch so! Was mich aber sehr nachdenklich stimmt, ist dieser Hass auf alles was anders denkt und die teilweisen Reaktionen unserer Politiker. Im Einklang ertönen ihre Stimmen, aber sie sehen nicht, dass die Bürger schon längst aufgehört haben, alles zu schlucken, was man ihnen erlaubt zu denken. Beschämend auch die Hetzjagd auf Grass! Das Gedicht ist in einer einfacher Form gehalten, aber ihm dann gleich die Fähigkeit absprechen zu wollen, weil er alt ist und deswegen nichts gutes mehr schreiben kann, ist absurd und lächerlich. Die Obrigkeit sollte mal wieder auf ihre Bürger schauen und ihre Hausaufgaben machen, aber gründlich, bevor es zu spät ist! Im Internet kann man verfolgen, die Bürger schlafen nicht.

 

[Perivisor]

AW: Günter Grass' Gedicht: "Was gesagt werden muss"

Sehe ich auch so! Was mich aber sehr nachdenklich stimmt, ist dieser Hass auf alles was anders denkt und die teilweisen Reaktionen unserer Politiker. Im Einklang ertönen ihre Stimmen, aber sie sehen nicht, dass die Bürger schon längst aufgehört haben, alles zu schlucken, was man ihnen erlaubt zu denken. Beschämend auch die Hetzjagd auf Grass! Das Gedicht ist in einer einfacher Form gehalten, aber ihm dann gleich die Fähigkeit absprechen zu wollen, weil er alt ist und deswegen nichts gutes mehr schreiben kann, ist absurd und lächerlich. Die Obrigkeit sollte mal wieder auf ihre Bürger schauen und ihre Hausaufgaben machen, aber gründlich, bevor es zu spät ist! Im Internet kann man verfolgen, die Bürger schlafen nicht.

Richtig ! All diejenigen, die nichts weiter beherrschen, als das nachzuplappern, was ihnen die allseits bekannten Promis vorgekaut haben, maßen sich eine Beurteilung der Qualität des Gedichtes an. Herrn Grass ging es um die Nachricht, um die Botschaft - egal wie. Die Strophenform war nur ein Vehikel, um im Kulturbereich unterzukommen. Es ist entweder böser Wille, das nicht wahrzunehmen, oder einfach Dummheit.
Man läßt nichts unversucht, Grass niederzumachen. Er hat den Mut gehabt, jetzt, in seinem Alter etwas auszusprechen, was ihn in jungen Jahren die Karriere gekostet hätte.
Bin gespannt, was all die Kritiker sagen, wenn die Israelis wirklich Ernst machen. Im Journalismus befürchte ich eine Kriegsgeilheit: man ist ganz scharf darauf. Israel gegen Iran. Das bringt den abgebrühten Redakteuren mehr Kick als Bayern/Dortmund. Gräßlich.-
Perivisor

 

[moebius]

AW: Günter Grass' Gedicht: "Was gesagt werden muss"

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Man läßt nichts unversucht, Grass niederzumachen. Er hat den Mut gehabt, jetzt, in seinem Alter etwas auszusprechen, was ihn in jungen Jahren die Karriere gekostet hätte.
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Perivisor

Und läßt sich wahrscheinlich jetzt auch nicht mehr von den Wahlk(r)ampf-Karren der SelbstProduziertenDummheit spannen ....​

 

[Ramjet]

AW: Günter Grass' Gedicht: "Was gesagt werden muss"

Man läßt nichts unversucht, Grass niederzumachen. Er hat den Mut gehabt, jetzt, in seinem Alter etwas auszusprechen, was ihn in jungen Jahren die Karriere gekostet hätte.

Dieser Satz ist nicht sehr intelligent.

Die Kritiker sind eben noch in jungen Jahren und wollen Karriere machen.
Grass selbst hätte sich vor 30 Jahren an der Hetzjagd gegen ihn selbst beteiligt.
Das ist kein Mut, es ist ihm einfach egal weil er eh bald stirbt.

 

[moebius]

AW: Günter Grass' Gedicht: "Was gesagt werden muss"

Dieser Satz ist nicht sehr intelligent.

Die Kritiker sind eben noch in jungen Jahren und wollen Karriere machen.
Grass selbst hätte sich vor 30 Jahren an der Hetzjagd gegen ihn selbst beteiligt.
Das ist kein Mut, es ist ihm einfach egal weil er eh bald stirbt.

Freund Hein ist es gleich-gültig, wer wann warum wo und wie stirbt ...​

 

[Ramjet]

AW: Günter Grass' Gedicht: "Was gesagt werden muss"

Freund Hein ist es gleich-gültig, wer wann warum wo und wie stirbt ...​

Siehst du, du kannst das Wichtigste nicht mehr begreifen weil du dich vom Leben innerlich schon verabschiedet hast.
Deine Beiträge sind flach wie ein Ballon, aus dem die Luft schon raus ist.

Du hast wohl zuviel Heidegger gelesen und das Nichts hat dich anschließend genichtet.