Präsenz

[Matto]

EIDOS
1) Gestalt, Form, Aussehen
2) Idee (bei Plato)
3) Gegensatz zu Materie (bei Aristoteles)
4) Art im Gegensatz zu Gattung (Logik)
5) Wesen (bei Husserl)

Zu Plato: Gestalt, Form, Aussehen, Idee -

Die Dinge sind vertrauter, weil sichtbarer, beleuchtet, erhellt (Sonnengleichnis). Mit dem Sichtbaren können wir uns eher identifizieren. Es ist richtungsweisend. Jetzt gibt es einen Übergang zur Idee, zum Guten, zu Gott. Was spielt die Wahrheit für eine Rolle? Wie unterscheiden sich Idee (Plato) und Wesen (Husserl)? Liegt der Unterschied in der Herangehenweise, in der Begrifflichkeit...?

Sorry, weil ich hier nur Fragen stelle, aber Fragen stellen ist für mich momentan sehr wichtig.

Matto

 

[scilla]

oh, Entschuldigung!
ich sehe erst heute Deine Antwort/Frage

der Unterschied zwischen einer Idee und einer platonischen Idee ist folgender:

die platonische Idee ist perfekt
ihre Umsetzung in der Wirklichkeit ist mangelhaft
die platonische Idee kann von OttoNormal nicht erkannt werden,
dazu bedarf es Eingeweihter

dagegen ist die nichtplatonische Idee dasjenige,
was in einer Sache drinsteckt,
ganz ohne Wertung und Geheimniskrämerei

die nichtplatonische Idee bewirkt dort,
wo sie als Substanz vorhanden ist,
einen Prozeß


Beispiel

die platonische Idee eine Flußes ist eine idealtypische Landschaft mit Kanal

die nichtplatonische Idee eine Flußes ist das Abflußregime einer konkreten Landschaft,
in der das abfließende Wasser mehrere wie auch immer fließende Gewässer (= Substanz) erzeugt,
welche langfristig den Prozess der Tiefen-und Seitenerosion bewirken.

................

meine Kenntnisse über Husserl stammen
a) aus dem Buch
STRÖKER & JANSEN: Phänomenologische Philosophie.-
b) aus dem Buch
ZUBIRI: Vom Wesen
c) aus dem,
was irgendwo hängen geblieben ist

ZUBIRI weiss übrigens auch nicht,
was HUSSERL mit EIDOS meint

er gibt HUSSERL Recht,
wenn dieser einen strukturellen EIDOS gemeint haben sollte
er kritisiert HUSSERL,
sofern dieser EIDOS als platonischen Idealismuspol versteht

 

[Matto]

Hallo Scilla,

auch ich habe mir ein wenig Zeit gelassen, sorry.

die nichtplatonische Idee eine Flußes ist das Abflußregime einer konkreten Landschaft,
in der das abfließende Wasser mehrere wie auch immer fließende Gewässer (= Substanz) erzeugt,
welche langfristig den Prozess der Tiefen-und Seitenerosion bewirken.

er gibt HUSSERL Recht,
wenn dieser einen strukturellen EIDOS gemeint haben sollte

Ich habe Husserl nicht so verstanden, daß er einen strukturellen EIDOS beschrieben hat. Strukturen hat z.B. Frege gesucht. Husserl ging es wohl eher um die Offenheit für das Phänomen. Der Glaube an einen offenen Raum impliziert ja verschiedene Möglichkeiten. Er ist Platon sehr nahe in seiner Theorie der Subjektivität.

Was für Möglichkeiten bietet der Gedanke an einen offenen Raum?

Matto

 

[scilla]

Was für Möglichkeiten bietet der Gedanke an einen offenen Raum?

puh,
schwierige Frage,
da muss ich meine Gedanken erst sortieren

1) offen und geschloßen tauchen im Zusammenhang mit Systemen auf,
offenes bzw. geschloßenes SYSTEM

2) Physiker versuchen, offenen Systemen durch eine nichtlineare DYNAMIK gerecht zu werden

die Versuchsaufbauten aus der Schulzeit waren geschloßene Systeme und ergaben meist eine lineare Dynamik

3) in beiden Fällen werden die Begriffe SYSTEM und DYNAMIK falsch verwendet

im Falle des Systemes (= der Umwelt) denke ich nämlich an Zustände, Definitionen, Hierarchien (Periodensysteme, Sphären, Phasen)

im Falle der Dynamik verändern gerade die Prozesse die Umwelt

4) JETZT kann ich die Frage nach dem offenen Raum beantworten
und zwar durch die beiden Begriffe

HOMOLOG (= wesensgleich)
und
ANALOG (= funktionsgleich)

ein offener Raum ist meine Voreingenommenheit dem Raum gegenüber
ich bin weit davon entfernt,
das System (die Umwelt) analysieren zu können,
aber ich habe meine Meinung zum Raum bereits gebildet
und VERGLEICHE ihn tapfer mit anderen Räumen

unwirtlich, gastlich, Dschungelhölle, Paradies​

ein geschloßener Raum ist dasjenige Interesse dem Raum gegenüber,
welches Jungs beim Kartenspiel mit einem Automobil-Quartett zeigen

wieviel PS?, wieviel km/h?, wie teuer?, wieviel Auszeichnungen? ...​

5) es geht letztendlich um den verbohrten ZUGANG zur Umwelt

der offene Raum ist IDEOLOGIE
der geschloßene Raum ist EMPIRIE


ps
auch der Begriff ANALYSE wird von den Dualisten verdreht
siehe fuzzy-analyse
(unscharfe Abgrenzung als Versuch, in offenen Systemen klassifizieren zu können)