Entstehung und Grundlage von "Religion"

[sibel]

AW: Entstehung und Grundlage von "Religion"

Oh jeeee,gleich zum Einstand harte Kost...

 

[Irana]

AW: Entstehung und Grundlage von "Religion"

Gibt's für diese sich selbst überholenden Ansichten auch einen Quellennachweis?

@sibel

 

[Manfredo]

AW: Entstehung und Grundlage von "Religion"

Hallo neulingle,

wie ich schon einmal an anderer Stelle geschrieben habe:

Wie entsteht die Religion? Der Ethnologe Tyler hat die Theorie entwickelt, dass der Ursprung der Religion v. a. in der Erfahrung von Ekstase, Traum und außergewöhnlichen Bewusstseinszuständen grundgelegt ist, es ist eine Welt die nicht die Alltagswelt ist. Er sagt, die Seele, die in uns ist, hat eine Eigenmächtigkeit, sie kann den durchschnittlichen Menschen im Traum verlassen. Aus dieser Überzeugung, dass die Seele selbständig ist, dass sie losgelöst werden kann, meint er die Kernpunkte der Entstehung eines Geister/Götterglaubens zu haben, nämlich Geister und Götter sind losgelöste Seele. Es sind Entitäten, die so funktionieren, wie unsere Seele in der Traumwelt.

Der Schamane kann in Trance fallen, er kann in die obere und unteren Welt gehen. Es heißt er kann die mittlere Welt in der wir uns im Alltagsbewusstsein befinden verlassen. In der unteren oder oberen Welt begegnet der Schamane guten und bösen Kräften und in der Unterwelt den Toten und holt Rat ein. Er kehrt dann zurück aus der Trance und hat dann ein Wissen aus der Jenseitswelt, das man im Alltagsbewusstsein nicht hat.

Tyler erklärt das nun so: Diese Geisterwelten die die Menschen hier erfahren haben sind natürlich erklärbar. Es sind eingebildete Entitäten. Die Religion hat ihren Ursprung im Geisterglauben, in Träumen, schamanistischen Erlebnisweisen.
Die Welt des Traums wird als die Welt der Religion dargestellt, aus der sich der Unsterblichkeitsglaube entwickelt hat. Die magischen Vorstellungen dass Geister positiv und negativ auf uns wirken können, hat hier seinen Hintergrund. Die Urreligion war eine animistische Religion.

lg
Manfredo

 

[moebius]

AW: Entstehung und Grundlage von "Religion"

...

Wie entsteht die Religion?
....

lg
Manfredo

Wie dem auch immer (gewesen) sei:

"Alles was ensteht, ist wert, dass es zu(m) Grunde geht", soll ich im Auftrag von Meister GOETHE ausrichten ...

Gruß, moebius ​

 

[erichs]

AW: Entstehung und Grundlage von "Religion"

Bemerkenswert finde ich die Projektion auf "den Menschen".
Real existierende Religion ist offensichtlich eine nichtssagende Verallgemeinerung, die die einzelnen Menschen von persönlichen religiösen Erfahrungen abhalten soll.

 

[Zeilinger]

AW: Entstehung und Grundlage von "Religion"

Wie dem auch immer (gewesen) sei:

"Alles was ensteht, ist wert, dass es zu(m) Grunde geht", soll ich im Auftrag von Meister GOETHE ausrichten ...

Gruß, moebius ​

Kleine Präzisierung, moebius, mit Verlaub:

. . . . von der dunklen Seite Goethes ausrichten.​

 

[moebius]

AW: Entstehung und Grundlage von "Religion"

Kleine Präzisierung, moebius, mit Verlaub:

. . . . von der dunklen Seite Goethes ausrichten.​

Mit Verlaub:

Wer ohne dunkle Seite ist, werfe den ersten Stein ...

Aber nicht den Ein- oder Wittgen-STEIN ...​

 

[scilla]

AW: Entstehung und Grundlage von "Religion"

Hallo Neulingle

die Urmenschen hatten in der Dunkelheit keine Angst
sie waren nämlich als Jäger mondscheinaktiv

die Urmenschen hatten vor wilden Tieren oder den Naturgewalten keine Angst
sie kannten ihre Umwelt gut genug und fürchteten sich erst in der FREMDE
(fremder Stamm, fremde Geister ...)

die Sippen hatten als Eigenbezeichnung 'Mensch'
die Nachbarn waren die 'Unmenschen'

Religion besagt entsprechend, daß der Religionstifter der erste wahre Mensch gewesen sei
der religiöse Kult überwindet Sippen und formt Stämme
(bis hin zu geographischen Kulturräumen)

zum Thema gibt es Fachliteratur
z. B.
Josef Hasenfuss (1962): Was ist Religion?

unzulängliche Theorien über den Ursprung der Religion
a) psychologistische Religionserklärungen

1. die Religion als Erzeugnis des Denk- und Vorstellungsvermögens
2. die Religion als Erscheinung der Willenstätigkeit
3. die Religion als Ausprägung des Gefühlsvermögens​

b) evolutionistische Religionshypothesen

1. die naturmythologische Richtung
2. die animistisch-manistische Schule
3. die präanimistische Zaubertheorie (Dynamismus, Fetischismus, Totemismus)
4. die urmonotheistische These​

 

[moebius]

AW: Entstehung und Grundlage von "Religion"

.....

1. die Urmenschen hatten in der Dunkelheit keine Angst
sie waren nämlich als Jäger mondscheinaktiv

die Urmenschen hatten vor wilden Tieren oder den Naturgewalten keine Angst
sie kannten ihre Umwelt gut genug und fürchteten sich erst in der FREMDE
(fremder Stamm, fremde Geister ...)

.....
2. Josef Hasenfuss (1962): Was ist Religion?

Zu 1.:
Woher wissen Sie das so genau

Heureka - wahrscheinlich waren Sie damals dabei ...

Zu 2.:
Hoffentlich ist der Nachname des Autors kein Programm ...

 

[scilla]

AW: Entstehung und Grundlage von "Religion"

Woher wissen Sie das so genau?

1) es gibt eine verrückte Theorie
die Männer gehen bei Vollmond jagen
die Frauen gehen bei Vollmond bluten
danach wird der Lust gefrönt

2) Fluchttiere sind ständig auf der Hut und hauen sofort ab,
wenn sie etwas hören oder wittern
die Ohren und die Nase des Menschen sind hierfür aber zu schlecht

die Menschen machen das eher umgekehrt
sie werden laut (Treibjagd, Schnarchen?)
oder zünden ein Feuer an,
um die Fressfeinde zu verscheuchen

dazu kommen die ersten Waffen

direkt aus der Natur: dorniger Ast, Stein ...
Werkzeuge: Schleuder, Bumerang, Speer, Blasrohr ...​

3) der gefährlichste Fressfeind des Menschen ist wahrscheinlich der Bär
alle anderen Raubtiere müssten schon in sehr großen Rudeln kommen,
damit es für die Menschen problematisch wird

4) Menschen auf dem Stand der Steinzeit können nahezu alle Lebensräume besiedeln