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We're on war!

Ziesemann

New Member
Registriert
3. November 2005
Beiträge
929
Wir sind im Krieg, wir haben es nur noch nicht gemerkt, weil dieser Krieg ein anderer ist als die meisten vorhergehenden, vor allem der beiden Weltkriege.

Das Thema „Terrorismus“ ist im Denkforum schon mehrfach besprochen worden, dennoch meine ich, den einen oder anderen neuen Aspekt einbringen zu können, wobei ich gern zugebe, vielleicht etwas überlesen zu haben, was schon geschrieben wurde.

Meine These lautet: Der Terrorismus mit Bombenanschläge gegen Zivilpersonen und zivile Einrichtungen – ob mit oder ohne Selbsttötung des Täters – ist ein Krieg sui generis, also besonderer, eigener Art. – Er wird durch folgende Merkmale charakterisiert:
1. Es ist ein unerklärter, aber praktizierter Angriffskrieg der Terroristen.
2. Diese stellen keinen Staat dar, nicht einmal eine Einheit, wie etwa Partisanen.
3. Es gibt in diesem Krieg keine (völkerrechtliche) Unterscheidung mehr zwischen Kombattanten und Nichtkombattanten. (Terroristen sind nicht uniformiert)
4. Die Angriffe des Terrorismus richten sich primär wenn nicht ausschließlich gegen Zivilpersonen. Deren Tötung, auch die von Frauen und Kindern, wird also nicht mehr oder weniger billigend als „Kollateralschaden“ in Kauf genommen, sondern sie sind Zielobjekt.
5. Die Terroristen wollen keinen Sieg im klassischen Sinne erringen, das könnten sie auch gar nicht; wie wollte Al Kaida z.B. je die USA besiegen.
6. Ihr Kriegsziel ist die Verunsicherung, die Verängstigung, die Zerstörung der freiheitlichen Kultur; sie wollen die wirtschaftlichen, gesellschaftlichen und politischen Kosten (i.w.S.) so hoch treiben, daß sie für die angegriffenen Gesellschaften unerträglich werden.
7. Die Kriegsführung des Terrorismus ist ökonomisch (leider) extrem billig, viel billiger jedenfalls als die hoch gerüsteter regulärer Armeen. Das prolongiert ihre Kriegsführungsmethode nahezu grenzenlos.
8. Es gibt keinerlei Grenzen in dieser Taktik; das Kriegsvölkerrecht ist wirkungslos. Die mühselig erreichte „Einhegung“ des Krieges – z.B. Vorschriften zum Schutz von Gefangenen und Verwundeten – wird beseitigt.

Inzwischen hat der Terrorismus schon erhebliche Erfolge zu verzeichnen: Zunehmende Überwachung, scharfe Kontrollen bis hin zur Beeinträchtigung der Privatsphäre, z.B. intimes Abtasten des Körpers beim Flughafen, Ausbau eines kostspieligen Polizeiapparates, direkte Schädigung wichtiger Wirtschaftszweige wie etwa den Tourismus in der Türkei u.v.a.m.

Das besonders Verwerfliche an dem mörderischen Vorgehen der Terroristen ist noch etwas anderes: So kriminell auch immer ein Bankräuber sein mag, der sich den Weg zum Tresor freischießt, er will sich letztlich nur im Rahmen der bestehenden Ordnung bereichern; dieses System aber nicht umstürzen, im Gegenteil, er sucht in ihm auf seine – natürlich illegale – Weise zu profitieren. Der religiös fundamentalistisch geprägte Terrorist aber will uns, einer ganzen Gesellschaft mit Gewalt – notfalls unter Opfer seines eigenen Lebens – eine andere Kultur aufzwingen. Er verlangt, daß wir seine Wertvorstellung, seine Normen, seine Form der religiösen Bindung übernehmen.
Der Krieg der Kulturen hat begonnen. Wir werden ihn kaum verlieren (können); aber vermögen wir ihn zu gewinnen? Denn die bewährten alten Mittel der Abschreckung durch Drohung sind wirkungslos gegenüber Fanatikern, die sterben wollen.

Ein etwas ratloser Ziesemann
 
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AW: We're on war!

Wir sind im Krieg, wir haben es nur noch nicht gemerkt, weil dieser Krieg ein anderer ist als die meisten vorhergehenden, vor allem der beiden Weltkriege.

Das Thema „Terrorismus“ ist im Denkforum schon mehrfach besprochen worden, dennoch meine ich, den einen oder anderen neuen Aspekt einbringen zu können, wobei ich gern zugebe, vielleicht etwas überlesen zu haben, was schon geschrieben wurde.

Meine These lautet: Der Terrorismus mit Bombenanschläge gegen Zivilpersonen und zivile Einrichtungen – ob mit oder ohne Selbsttötung des Täters – ist ein Krieg sui generis, also besonderer, eigener Art. – Er wird durch folgende Merkmale charakterisiert:
1. Es ist ein unerklärter, aber praktizierter Angriffskrieg der Terroristen.
2. Diese stellen keinen Staat dar, nicht einmal eine Einheit, wie etwa Partisanen.
3. Es gibt in diesem Krieg keine (völkerrechtliche) Unterscheidung mehr zwischen Kombattanten und Nichtkombattanten. (Terroristen sind nicht uniformiert)
4. Die Angriffe des Terrorismus richten sich primär wenn nicht ausschließlich gegen Zivilpersonen. Deren Tötung, auch die von Frauen und Kindern, wird also nicht mehr oder weniger billigend als „Kollateralschaden“ in Kauf genommen, sondern sie sind Zielobjekt.
5. Die Terroristen wollen keinen Sieg im klassischen Sinne erringen, das könnten sie auch gar nicht; wie wollte Al Kaida z.B. je die USA besiegen.
6. Ihr Kriegsziel ist die Verunsicherung, die Verängstigung, die Zerstörung der freiheitlichen Kultur; sie wollen die wirtschaftlichen, gesellschaftlichen und politischen Kosten (i.w.S.) so hoch treiben, daß sie für die angegriffenen Gesellschaften unerträglich werden.
7. Die Kriegsführung des Terrorismus ist ökonomisch (leider) extrem billig, viel billiger jedenfalls als die hoch gerüsteter regulärer Armeen. Das prolongiert ihre Kriegsführungsmethode nahezu grenzenlos.
8. Es gibt keinerlei Grenzen in dieser Taktik; das Kriegsvölkerrecht ist wirkungslos. Die mühselig erreichte „Einhegung“ des Krieges – z.B. Vorschriften zum Schutz von Gefangenen und Verwundeten – wird beseitigt.

Inzwischen hat der Terrorismus schon erhebliche Erfolge zu verzeichnen: Zunehmende Überwachung, scharfe Kontrollen bis hin zur Beeinträchtigung der Privatsphäre, z.B. intimes Abtasten des Körpers beim Flughafen, Ausbau eines kostspieligen Polizeiapparates, direkte Schädigung wichtiger Wirtschaftszweige wie etwa den Tourismus in der Türkei u.v.a.m.

Das besonders Verwerfliche an dem mörderischen Vorgehen der Terroristen ist noch etwas anderes: So kriminell auch immer ein Bankräuber sein mag, der sich den Weg zum Tresor freischießt, er will sich letztlich nur im Rahmen der bestehenden Ordnung bereichern; dieses System aber nicht umstürzen, im Gegenteil, er sucht in ihm auf seine – natürlich illegale – Weise zu profitieren. Der religiös fundamentalistisch geprägte Terrorist aber will uns, einer ganzen Gesellschaft mit Gewalt – notfalls unter Opfer seines eigenen Lebens – eine andere Kultur aufzwingen. Er verlangt, daß wir seine Wertvorstellung, seine Normen, seine Form der religiösen Bindung übernehmen.
Der Krieg der Kulturen hat begonnen. Wir werden ihn kaum verlieren (können); aber vermögen wir ihn zu gewinnen? Denn die bewährten alten Mittel der Abschreckung durch Drohung sind wirkungslos gegenüber Fanatikern, die sterben wollen.

Ein etwas ratloser Ziesemann

Hallo Ziesemann,

interessanter Beitrag, aber warum in Gottes Namen muß jetzt schon wieder ein neuer Thread eröffnet werden. Das gehört doch nun wirklich in den "diffuser Terrorismus" Thread und es kann doch niemand damit gedient sein, wenn ständig Disskussionsstränge ständig unterbrochen und dazu parallel wieder aufgenommen werden. Außerdem finde ich es gegenüber den Diskussionsteilnehmern in den vorangegangenen Threads nicht ganz fair. Anstatt auf deren Argumente dort direkt einzugehen, läßt man sie einfach im Regen stehen. Irgendwann verliert man die Lust zum Schreiben, wenn die Stränge dauernd unterbrochen werden.

Ich hoffe, Du nimmst mir meine offene Kritik nicht übel.

Gruß
Zwetsche
 
AW: We're on war!

Hallo Zwetsche

Außerdem finde ich es gegenüber den Diskussionsteilnehmern in den vorangegangenen Threads nicht ganz fair. Anstatt auf deren Argumente dort direkt einzugehen, läßt man sie einfach im Regen stehen.

das ist Strategie

hier im Denkforum gibt es einige organiserte User,
die das Denkforum als Lautsprecher dazu mißbrauchen,
um die Ideologie ihrer Organisation unters Volk zu bringen

Der Krieg der Kulturen hat begonnen.

Ziesemann WILL,
daß der Krieg der Kulturen begonnen hat

(die Atomkraftbefürworter hier im Forum WOLLEN,
daß möglichst viel Energie verbraucht wird)

(einige Juden hier im Forum WOLLEN,
daß Israel in ständiger Kriegsgefahr schwebt)
 
AW: We're on war!

Hallo Ziesemann,

interessanter Beitrag, aber warum in Gottes Namen muß jetzt schon wieder ein neuer Thread eröffnet werden. Das gehört doch nun wirklich in den "diffuser Terrorismus" Thread und es kann doch niemand damit gedient sein, wenn ständig Disskussionsstränge ständig unterbrochen und dazu parallel wieder aufgenommen werden. Außerdem finde ich es gegenüber den Diskussionsteilnehmern in den vorangegangenen Threads nicht ganz fair. Anstatt auf deren Argumente dort direkt einzugehen, läßt man sie einfach im Regen stehen. Irgendwann verliert man die Lust zum Schreiben, wenn die Stränge dauernd unterbrochen werden.

Ich hoffe, Du nimmst mir meine offene Kritik nicht übel.

Gruß
Zwetsche
Ich nehme sachliche Kritik nie übel - und Deine ist sachlich.
Ich gebe Dir partiell sogar recht, vielleicht hätte ich meinen Beitrag besser im "diffusen Terrorismus" untergebracht. Werde versuchen, das künftig besser zu beachten; ich glaubte aber, wenigstens zwei neue Gedanken einzubringen, die bisher noch nicht erörtert wurden.
Muß ich auf die unsäglichen Äußerungen von scilla eingehen? Ich denke "nein"; außerdem hat er sie an Dich gerichtet.
Grüße Ziesemann
 
AW: We're on war!

Ja, Ziesemann, ich würde es begrüßen wenn du einige der von dir angesprochenen Aspekte in den Thread über den "diffusen Terrorismus" einbringen würdest.
Ich muss dabei Zwetsche Recht geben, dass das parallele Eröffnen von Threads zu fast dem gleichen Thema die Diskussion über ein schwieriges Thema auch nicht vereinfacht.

Gruß von Miriam
 
AW: We're on war!

Hallo Ziesemann, in der sache bin ich mit Dir ganz d'accord
aber in der Verfahrensweise hier (wieder ein zusätzlicher Islamisten-Terror-Nahost-thread) stimme ich den anderen zu.

Gruß von claus
 
AW: We're on war!

Ja, Ziesemann, ich würde es begrüßen wenn du einige der von dir angesprochenen Aspekte in den Thread über den "diffusen Terrorismus" einbringen würdest.
Ich muss dabei Zwetsche Recht geben, dass das parallele Eröffnen von Threads zu fast dem gleichen Thema die Diskussion über ein schwieriges Thema auch nicht vereinfacht.

Gruß von Miriam

Hallo Mitdiskutanten und -onkel!
Ich hab einfach im "Terrorismus-Thread" Ziesemanns Beitrag zitiert und dort meine Antwort dazu geschrieben. Ich wollte nicht darauf warten, bis irgendwas irgendwohin verschoben wird.
:zauberer2
herzlich
lilith
 
AW: We're on war!

Hallo Mitdiskutanten und -onkel!
Ich hab einfach im "Terrorismus-Thread" Ziesemanns Beitrag zitiert und dort meine Antwort dazu geschrieben. Ich wollte nicht darauf warten, bis irgendwas irgendwohin verschoben wird.
:zauberer2
herzlich
lilith


recht so, lilith, ich meine die Verfahrensweise,
ob ich deinem beitrag zustimme, wird sich erst noch zeigen, wenn ich jetzt dorthin switche :)

Claus
 
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AW: We're on war!

Hallo Diskutanten,
Mein Beitrag steht jetzt auch in miriams Terrorismus-Thread und könnte dort weiterdiskutiert werden.

An Admin
Ich hätte aus besagtem Grund nichts dagegen einzuwenden, wenn dieser Thread gelöscht wird.
Ziesemann
 
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