Israel im Krieg

[plotin]

Darum
fordern nach wie vor ernstzunehmende *Menschen* wie der Heilige Vater Papst
Franziskus [.........] einen -s o f o r t i g e n- Waffen-Stillstand!

.....Warum... hat "er vergessen", die "Waffen" zuvor zu "segnen"??.....

fragt plotin

 

[KANTIG]

.....Hmmm... was "tut Hamas", als de facto "Regierung in Gaza", zum "Schutze der Zivilbevölkerung" gleich noch mal??..... fragt plotin

Die Uno-Resolution war für den bewaffneten Konfliktfall - vorgesehen und hat die Hamas auch dort angesprochen. Über den. Inhalt einer sog. "humanitären Waffenruhe" kann man sich streiten.

 

[Muzmuz]

Wenn Israel wegen der 2 Millionen Zivilisten im Gazastreifen nicht entschlossen vorgeht, gefährdet es damit 9 Millionen Zivilisten in Israel.
Welchen Zivilisten wird die Israelische Administration wohl Priorität einräumen...?
Außenstehenden ohne Verantwortung fällt es leicht, Menschenleben, zu denen sie keinen Bezug haben, aufs Spiel zu setzen.
Die Israelische Administration hat aber die Verantwortung -in erster Linie- der eigenen Bevölkerung gegenüber. Die Gutmenschen hier
ignorieren in ihrer Arroganz in Verbindung mit der selbstverständlichen Annahme der eigenen moralischen Überlegenheit die Perspektive der Beteiligten
und meinen, von außen einflüstern zu müssen, wie die Beteiligten zu handeln hätten.

 

[Muzmuz]

Darum
fordern nach wie vor ernstzunehmende *Menschen* wie der Heilige Vater Papst
Franziskus oder Emmanuel Macron einen -s o f o r t i g e n- Waffen-Stillstand!

Ja wenn sie einen "-s o f o r t i g e n- Waffen-Stillstand" und nicht einfach einen Waffenstillstand fordern, dann ist das natürlich etwas ganz anderes.

 

[Gottisttot]

Wenn Israel wegen der 2 Millionen Zivilisten im Gazastreifen nicht entschlossen vorgeht, gefährdet es damit 9 Millionen Zivilisten in Israel.
Welchen Zivilisten wird die Israelische Administration wohl Priorität einräumen...?
Außenstehenden ohne Verantwortung fällt es leicht, Menschenleben, zu denen sie keinen Bezug haben, aufs Spiel zu setzen.
Die Israelische Administration hat aber die Verantwortung -in erster Linie- der eigenen Bevölkerung gegenüber. Die Gutmenschen hier
ignorieren in ihrer Arroganz in Verbindung mit der selbstverständlichen Annahme der eigenen moralischen Überlegenheit die Perspektive der Beteiligten
und meinen, von außen einflüstern zu müssen, wie die Beteiligten zu handeln hätten.

Das rechtfertigt noch lange nicht die seit Jahrzehnten immer wieder stattfindenden Notwehrexzesse zu lasten der Zivilbevölkerung.

 

[Muzmuz]

Das rechtfertigt noch lange nicht die seit Jahrzehnten immer wieder stattfindenden Notwehrexzesse zu lasten der Zivilbevölkerung.

Mir geht es hier nicht um Rechtfertigung - weder Israel noch die Palästinenser müssen sich vor uns rechtfertigen - sondern um Verständnis für die Situation. Denn daran mangelt es hier, wie es aussieht. Wie auch will man eine Rechtfertigung für eine Situation, die man nicht einmal versteht, fordern können?

 

[Gottisttot]

Mir geht es hier nicht um Rechtfertigung - weder Israel noch die Palästinenser müssen sich vor uns rechtfertigen - sondern um Verständnis für die Situation. Denn daran mangelt es hier, wie es aussieht. Wie auch will man eine Rechtfertigung für eine Situation, die man nicht einmal versteht, fordern können?

Wie viel Verständnis benötigt man für die israelische Seite, wenn die zivilen Opferzahlen im Gazastreifen mindestens 6-7 mal so hoch sind wie die in Israel? Diese Notwehrexzesse waren schon des öfteren Thema in der UN, außer Ermahnungen an Israel, das Kriegsvölkerrecht zu beachten kam da allerdings nicht viel - alles was darüber hinaus gehen würde wird von der Vetomacht USA blockiert.

 

[KANTIG]

Wie viel Verständnis benötigt man

Geschichtliche Rückschau und Befürchtungen für die Zukunft machen so einen konkreten Vorschlag zunichte.
Verhältnismäßigkeit und Priorität werden gegenüber gestellt.
Gegen den Appell zu stimmen,, humanitäres Völkerrecht zu beachten, ist unverständlich.

 

[Muzmuz]

Wie viel Verständnis benötigt man für die israelische Seite, wenn die zivilen Opferzahlen im Gazastreifen mindestens 6-7 mal so hoch sind wie die in Israel?

Welche Zahlen nimmst du da her?
Die gegenwärtigen Aktionen bestimmen die Zukunft, nicht die Vergangenheit - und die bisherigen Opfer bringt nichts zurück.
Hast du mein Posting gelesen? Es stehen 2 Millionen schützenswerte Zivilisten im Gazastreifen 9 Millionen schützenswerten Zivilisten in Israel gegenüber. Die Gestorbenen sind tot, die kann man nicht mehr schützen.

Diese Notwehrexzesse waren schon des öfteren Thema in der UN, außer Ermahnungen an Israel, das Kriegsvölkerrecht zu beachten kam da allerdings nicht viel - alles was darüber hinaus gehen würde wird von der Vetomacht USA blockiert.

Ja, es ist auch schwer, von außen zu bestimmen, welche Gegenwehr "angebracht" ist und welche nicht.
Du darfst hier auch nicht die Notwehr von Privatpersonen mit Notwehr eines Staates gleichsetzen. Im Falle der Privatperson
gibt es ein übergeordnetes Gewaltmonopol der Gebietskörperschaft, deren Aufgabe es ist, die Sicherheit des Einzelnen
zu gewährleisten. Im Falle von Staaten gibt es aber keine übergeordnete Instanz, die für die eigene Sicherheit zuständig ist,
insofern muss er sich erstens selbst verteidigen und zweitens auch das Recht haben das zu tun.
Meinungen, wie weit dieses Recht geht mögen variieren, aber wer hat das Recht, über die Beteiligten hinweg zu bestimmen?

 

[plotin]

Die Uno-Resolution war für den bewaffneten Konfliktfall - vorgesehen und hat die Hamas auch dort angesprochen. Über den. Inhalt einer sog. "humanitären Waffenruhe" kann man sich streiten.

.....Das war "nicht gemeint" sondern... ich habe "noch nichts" davon "gehört", oder darüber "gelesen"... dass "Hamas" ihre "Bunker" für die "Zivilbevölkerung" zugänglich macht! Oder... dass "Hamas" ihre "randvollen Lager" für die "Zivilbevölkerung" öffnet! Oder... dass "Hamas" in irgendeiner Form, "lenkend oder koordinierend" in den von "Nord nach Süd" verlaufenden "Flüchtlingsstrom" eingreift... Sie etwa??.....

fragt plotin