Covid 19 in Österreich, Schweiz und Deutschland

[Muzmuz]

Das weißt Du schon, willst es aber nicht wissen und greifst deshalb zur Rabulistik.

Bei dieser bigotten Wehleidigkeit muss ich an einen deiner Gesinnungsbrüder denken, denn allseits beliebten Parteikickl.
Es war vor ein paar Wochen, Kickl war im Parlament am Wort, und unweit vom Rednerpult saß Karl Nehammer. Der war (wie viele andere Anwesende) mit seinem Handy beschäftigt und ignorierte Kickl, worauf Kickl sich klagend ihm zuwandte und sich weinerlich beschwerte, wie respektlos das wäre, nicht zuzuhören. Unmittelbar nach Kickl war Nehammer am Wort. Dieser reagierte nicht auf
Kickls Bigotterie zuvor, aber die ORF-Kamera zeigt, wie nun Kickl mit seinem Handy beschäftigt war und seinerseits Nehammer ignorierte.

So sind sie, unsere Populisten. Stark beim Austeilen, aber beim fälligen Echo äußerst wehleidig.
Da unterscheidet einen Kickl nichts von einem Frenilshtar, Belair57, Bernd, dich und wer sonst noch Angst und Zwietracht schüren möchte.

 

[Muzmuz]

Die Zahlen sind nicht von mir. Das Wort Aussage wurde von Ihnen für Zahlen verwendet und mit Plausibilität verknüpft.

Ich gehe davon aus, du wolltest mit dein Zahlen, die nicht von dir stammen, etwas aussagen. Oder warum sonst würdest du sie hier hereinstellen ?

 

[KANTIG]

Ich gehe davon aus, du wolltest mit dein Zahlen, die nicht von dir stammen, etwas aussagen. Oder warum sonst würdest du sie hier hereinstellen ?

Mir geht einfach eine inhaltliche Antwort ab auf die Aussage von Bernd.

 

[Muzmuz]

Prima.
Ich ergänze: "Viel zu niedrig."

Wenn du dich dadurch wohler fühlst.....

Die Begründung, dass als Corona-Tote auch jene gezählt werden, die als Infiziert registriert wurden aber an etwas Anderem gestorben sind ist eine Begründung.

Ja, das ist soweit richtig. Wie groß, glaubst du, ist der Anteil ?

Dass "die Zahl der an Corona Verstorbenen, jedoch zu Lebzeiten nicht als Infizierte Registrierte nach seriösen Schätzungen um Größenordnungen höher ist als jene der Infizierten Verstorbenen, die an einer anderen Ursache als Corona verstorben sind", ist eine Behauptung, für die ich keine Belege sehe.

Du magst keinen Beleg sehen, aber das liegt an dir. Ich habe ihn hereingestellt. Und selbst wenn ich das nicht getan hätte, ändert das nichts daran, dass es zutreffend ist.
Aber, extra für dich noch einmal ein Auszug aus https://www.anaesthesie.news/aktuel...-2-ist-die-grippe-fast-dasselbe-wie-covid-19/

"
In der Woche vom 14. bis zum 21. April 2020 wurden in den USA 14.478 COVID-19 Todesfälle gemeldet. Vergleicht man die SARS-CoV-2 Toten mit der höchsten Anzahl von Influenzatoten pro Woche, so zählt man für die Grippesaison 2013/2014 beziehungsweise 2018/2019 je 351 und 1626 Influenzatote. Diese Daten belegen, dass die Anzahl der COVID-19 Todesfälle in Wirklichkeit um das 8,9-fache bis 41-fache höher war.

Die „Dunkelziffer“ für an COVID-19 verstorbene Menschen dürfte deutlich höher liegen. Gerade in den USA müssen Testungen in der Regel vom Erkrankten selbst bezahlt werden. Am Beginn der SARS-CoV-2-Pandemie wurde in einigen amerikanischen Krankenhäusern ein Influenzatest vor der Durchführung einer SARS-CoV-2 -PCR gefordert und selbstverständlich war auch dieser Test mit hohen Kosten verbunden. Folglich dürften viele Erkrankte, besonders aus armen Bevölkerungsschichten, weder einer Diagnose noch einer medizinischen Behandlung zugeführt worden sein und gehen nach ihrem Tod auch in keine Infektionsstatistik ein.

Auch in Österreich dürfte es eine nicht zu unterschätzende Dunkelziffer an COVID-19-Toten geben. Im Tiroler Oberland, dem anfänglichen „Hot-Spot“ der Pandemie, wurden zum Beispiel gegenüber den Vorjahren deutlich mehr Einsätze lokaler Bestattungsunternehmen berichtet. Allgemeinmediziner und -medizinerinnen bestätigen, dass ältere Mitmenschen, speziell in den Seitentälern des Inntals, mit klinischen Symptomen einer akuten Infektionserkrankung nicht in ein Krankenhaus gehen wollten und zu Hause verstorben sind. Auch wenn bei diesen Personen keine spezifische Testung auf SARS-CoV-2 erfolgt ist, dürften es sich Großteils um zusätzlichen COVID-19 Todesfällen handeln.

Aber auch ohne große Erklärungen genügt ein Blick in das „Dashboard des Centers of Science and Engineering at John Hopkins University“ in den USA. Die weltweiten stets aktualisierten Zahlen zu COVID-19-Erkrankungen und gezählten Todesfällen sind im Internet abrufbar. Am 16. Juni 2020 waren weltweit 8.058.427 SARS-CoV-2 Infizierte erfasst. Die berichtete Anzahl der Toten lag an diesem Tag bei 437.473. Das entspricht einer weltweiten Mortalität von 5,4 Prozent! Aber auch wenn wir westliche Nationen wie die USA isoliert betrachten, zeigt sich ein identes Bild. In den USA wurden bisher 2.114.026 Personen positiv getestet. 116.127 sind verstorben. Das ergibt ebenfalls eine errechnete Sterberate von 5,4 Prozent und das ohne Berücksichtigung der Dunkelziffern. Die Sterberate der Influenza liegt dagegen, mit wenigen Ausnahmen wie zum Beispiel der „spanischen Grippe“ im Promillebereich. In einer „normalen“ Grippesaison geht man von 0,1 bis 0,2 Prozent Todesfällen aus.

Eine Influenzaerkrankung kann also keinesfalls mit einer SARS-CoV-2 Infektion gleichgesetzt werden. Auch auf der Intensivstation sind die schwersten Erkrankungsformen nicht vergleichbar. Patienten mit COVID-19 Erkrankung waren fast doppelt so lange auf der Intensivstation als Patienten mit H1N1- Influenza im Pandemiejahr 2009. Das bedeutet, dass Überlebende der COVID-19-Erkrankung eine verlängerte Rehabilitationszeit benötigen und an länger dauernden negativen Folgen für die allgemeine Gesundheit und das Wohlbefinden leiden."

Jeder, der als Patient behandelt wird bekommt den guten PCR- Test. Wie soll da ein "Infizierter" durch die Lappen gehen?

Guckst du Text.

Ich gehe davon aus, dass sogar postmortal bei Unfallopfern PCR- Tests gemacht werden.

Fanatische Maßnahmengegner stürzen sich auf den Umstand, dass Infizierte, die an etwas Anderem gestorben sind die Zahlen "fälschlich" ansteigen lassen, aber übersehen gefließentlich dass Todesopfer, als deren Todesursache post mortem Covid-19 festgestellt werden sollte, nicht in die Statistik eingehen, und dadurch die Zahl "fälschlich" zu niedrig ist. Selektive Wahrnehmung nennt man das, und ist ein üblicher Grund für Aberglaube und sonstigen populistischen Gedankenmüll.

 

[Muzmuz]

Aber, nein! Das kann schon wahr sein. Vielleicht sind wirklich schon Coronaleugner jung gestorben, vielleicht sogar an Covid und wahrscheinlich gibt es auch Betroffene mit Spätfolgen. Die Medienpräsenz überbetont halt bestimmte Dinge, die gerade gerne gehört werden. Wenn es eine "Nachricht" einmal in die sich selbst multiplitzierenden Medien geschafft hat, dann wird sie für die Naiven leicht zur Wahrheit.

So wie Bernds Zahlen oder sonstige Fake News, denen du aufgesessen bist.
Manche glauben den Aussagen in Internetforen wo jeder Grenzdebile unreflektiert schreiben kann was er will mehr als jene der seriösen Medien.
Klar, auch seriösen Medien sollte man nicht vorbehaltlos alles glauben. Aber warum dann so vorbehaltlos gegenüber offensichtlichen Schwachsinn in Foren oder dubiosen Internetseiten ?

 

[Muzmuz]

Mir geht einfach eine inhaltliche Antwort ab auf die Aussage von Bernd.

"die Aussage von Bernd" …. welche meinst du ? Ist ja nicht so, dass Bernd nur eine einzige Aussage getätigt hat....

 

[5Zeichen]

Bei dieser bigotten Wehleidigkeit muss ich an einen deiner Gesinnungsbrüder denken, denn allseits beliebten Parteikickl.
Es war vor ein paar Wochen, Kickl war im Parlament am Wort, und unweit vom Rednerpult saß Karl Nehammer. Der war (wie viele andere Anwesende) mit seinem Handy beschäftigt und ignorierte Kickl, worauf Kickl sich klagend ihm zuwandte und sich weinerlich beschwerte, wie respektlos das wäre, nicht zuzuhören. Unmittelbar nach Kickl war Nehammer am Wort. Dieser reagierte nicht auf
Kickls Bigotterie zuvor, aber die ORF-Kamera zeigt, wie nun Kickl mit seinem Handy beschäftigt war und seinerseits Nehammer ignorierte.

So sind sie, unsere Populisten. Stark beim Austeilen, aber beim fälligen Echo äußerst wehleidig.
Da unterscheidet einen Kickl nichts von einem Frenilshtar, Belair57, Bernd, dich und wer sonst noch Angst und Zwietracht schüren möchte.

Sorry, wenn ich Dein Feindbild getriggert habe.

Ja, die von Dir oben skizzierte Art der Bewältigung von Meinungsverschiedenheiten finde ich auch nicht schön: Der Gegner steht fest und es interessiert nicht, was er sagt, er muss lediglich ignoriert oder verbal verprügelt werden.

 

[Neugier]

Falsche Zahlen ?

Ahso, nur ich halluziniert ?
Habe für dich extra Beitrag #5461 rausgesucht.

Auch mit einem rabulistischen Veitstanz wirst du nicht
die Tatsache wegdiskutieren können,
dass die von Bernd genannte Sterblichkeitsrate von 0,14 %

keine von Bernd erfundene, oder aus dubiosen Quellen
bezogene, falsche Zahl ist, sondern der korrekt berechnete
Quotient aus offiziellen Daten der WHO.

Wenn diese Zahl falsch ist, dann sind dafür
die von dir über den grünen Klee gelobten
"einschlägigen Experten" der WHO verantwortlich.

Deine unbegründeten Unterstellungen und Beschuldigungen
an Bernd gehen somit voll auf dein Glaubwürdigkeitskonto.

>Das musste auch einmal in aller Klarheit gesagt werden.<

 

[KANTIG]

"die Aussage von Bernd" …. welche meinst du ? Ist ja nicht so, dass Bernd nur eine einzige Aussage getätigt hat....

Siehe 5947, 5952 und 5962.
Zahlen habe ich überprüft.

 

[5Zeichen]

... Aber warum dann so vorbehaltlos gegenüber offensichtlichen Schwachsinn in Foren oder dubiosen Internetseiten ?

Das liegt mir ferne.