AW: Zwiespalt ist unser Nationalcharakter
Hallo Zwetsche
Dass ich im Falle des 'bemühten' Users Corsario eine divergente Meinung habe, wirst du Dir vielleicht gedacht haben, und weil wir es hier tatsächlich bereits beinahe mit 'Clochemerle' zu tun haben, möchte ich meine Meinung auch öffentlich vertreten. Nur die Frage, was sich zwischen mir und Corsario 'entzündete', werde ich kaum beantworten können. Zwischen uns war nichts, was hier nicht jeder nachlesen könnte.
Das Nachlesen lohnt sich -nicht meinetwegen, denn bis und mit Beitrag 12 wurden durchaus Antworten zum Thema gegeben. Dass sie Corsario nicht gefielen, dafür können die Beteiligten kaum verantwortlich gemacht werden.
Er griff aber die Behauptung, der typisch deutschen Regelungswut auf und an, und tat sie unter Bezugnahme auf seine langjährigen Erfahrungen westlich des Rheins ab. Diese Erfahrungen deutete er lediglich mit einem 'Ich kann Euch sagen...' an.
Mwirthgen ihrerseits meldete Interesse an dieser Andeutung an, Corsario blieb ihr eine Antwort schuldig. Hartmut äusserte sich zum Beitrag leicht kritisch, Marianne bereits vorher wie auch danach.
Corsarios Kommentar darauf war nicht nur 'off', sondern auch von absolutem Unverständnis dem Geschriebenen gegenüber und des Geschriebenen als solches geleitet und, nun ja, voll daneben.
Darauf erlaubte ich mir, für einen Ausländer unverschämterweise -grins, eine kurze Bemerkung und wurde von Corsario, dem es schon vorher -ohne meiner Teilnahme an der Diskussion- an Freundlichkeit fehlte, mit einem exemplarischen Kauderwelsch traktiert. Corsario verlor nicht nur die Contenance, er verabschiedete sich sogar das erste, aber nicht das letzte Mal aus seinem Thread, ohne die bisher gefallenen Fragen zu beantworten, ohne die geäusserten Gedanken aufzugreifen. M.M.n. gab er den Thread frei und auch, wenn ich der Meinung war/bin, was sich danach über mehrere Beiträge abspielte, war gar nicht abseits, es reflektierte viel mehr nur die Geschehnisse im Thread, gab ich ihm am Ende Recht, hier nichts verloren zu haben, und ging.
Ich pflichte Dir bei, Zwetsche, dass jemand, der sich 'reinhängt' und mit einem Thread Mühe gibt, unser Entgegenkommen verdient. Aber verdient nicht beinahe jede Antwort auch das Entgegenkommen seitens des bemühten Threaderöffners?
Bist Du nicht ein wenig enttäuscht, dass auf Deinen sorgfältig vorbereiteten Beitrag-Deine Antwort zwar Lob folgte, aber sonst nichts? Warst Du nicht überrascht, dass Dir Corsario 'in Eile' eine Antwort in Aussicht stellt, sich 2 Minuten später 'selten wie sonst von Dir verstanden fühlt' und nochmals 6 Minuten später, ohne, dass dazwischen etwas vorgefallen wäre(!), nach dem Kadi ruft bzw. nach der Möglichkeit, einen Thread zu beenden, fragt? Ich muss zugeben, ich fand das äusserst komisch als ich es mit einiger Verspätung las und pedantisch -grins die Uhrzeiten verglich.
Walters Antwort bezüglich 'sich im Hyde Park auf einen Sockel stellen' amüsierte mich aber sehr, gebe ich zu. Sie drückte nämlich meinen Eindruck vortrefflich aus: da wurde ein Beitrag 'ausgestellt' und nicht zur Diskussion freigegeben, keine Widerrede geduldet, höchstens Applaus erwartet.
Pardon!, aber in Partystimmung war ich nie, mich beschäftigte über die meiste Zeit die Frage, warum sich jemand über Frankreich, die Franzosen und auch das Französisch so abfällig hermacht, woher diese Meinung kommt, und wie sie evtl. zu korrigieren wäre. Dass ich zwischendurch Fragen beantwortete oder Gedanken aufgriff und verfolgte, sehe ich eigentlich eher positiv oder normal an. Hättest Du anders gehandelt?
Weil Corsario eine Eigenwerbung betreibt, bei jedem seiner Beiträge auch die indirekte Einladung zu einem Besuch bei 'ihm' erfolgt, war es nicht besonders schwierig, mich zu informieren.
Jeder hier hatte -mit etwas Geduld ausgerüstet- die Möglichkeit festzustellen, dass es sich bei dem Beitrag 'nur' um einen etwas aufbereiteten Teil seiner 'Abrechnung' mit dem deutschen Politiker Klaus Lederer aus dem Jahre 1999 handelt. Kämpft man sich durch diese 'Abrechnung' durch, findet man auch die wenigen sinnvollen, zum Thema gehörenden Antworten in diesem Thread.
Mein Fehler vermutlich war, hier zuzugeben, dass ich mich bei Corsario etwas umgesehen habe. Ich habe eher erwartet, er zeigt sich über mein Interesse erfreut.
Auch dem kann ich nur zustimmen. Aber so, wie Du Dein Beispiel hier als angebracht erachtest, sah ich auch meine Beispiele als angebracht, um zur Selbstreflektion anzuregen, nicht nur hier, sondern allgemein, nicht nur Corsario oder Miriam oder Dich, sondern auch mich, uns alle. Und ich verweise nochmals auf die Tatsache, dass sich zu diesem Zeitpunkt Corsario bereits zweimal aus der Diskussion verabschiedet hatte.
Ich habe mich damit nicht nur oberflächlich auseinandergesetzt und fand auch bei Corsario Adäquates:
'Die Zeit für eine kohärente Selbstreflektion ist überreif', schreibt er auf seiner Homepage im Bezug auf Sozialarbeit und weiter: 'Das Paradox, in das sie sich geworfen fühlt, ist dennoch blosser Schein. Er ensteht nur, wenn es der Selbstreflektion an Radikalität fehlt, weil sie sich von ihren Resultaten fürchtet.'
Hat m.A.n. auch gerade dann Gültigkeit, will man dieses Forum retten; Humor inkl.
Marianne sei an dieser Stelle erlaubt, mich wieder mal nachhaltig(=
) zur Kürze zu ermahnen -grins, dafür erlaube ich mir noch zwei letzte Bemerkungen.
Warum ich auf Corsarios Kauderwelsch sowie seine Ausfälle in mehr oder minder gutem Französisch nicht weiter einging, liegt darin begründet, dass ich vor einigen Wochen von Walter höflich aber bestimmt ersucht wurde, mich im Forum künftig ausschliesslich der deutschen Sprache zu bedienen. Ob in den letzten Tagen auch Corsario eine solche Ermahnung erreichte, entzieht sich natürlich meiner Kenntnis, gewünscht hätte ich es mir aber gleich mehrmals.
Miriam, Du schmeichelst mir etwas übertrieben -grins. Der eigenwilligste meiner Gedanken ist die Weigerung, mit einem TV-Gerät im gleichen Haushalt zu leben -grins.
Zwar war ich noch nie in einem chat room, wäre aber gerne bereit, mich mit Dir bei einer guten Tasse Kaffee z.B. über die Chatten zu unterhalten. Es wäre m.E. nicht ganz abseits des Themas.
Im Zwiespalt und mit der üblichen Arroganz
Jérôme
Hallo Zwetsche
Dass ich im Falle des 'bemühten' Users Corsario eine divergente Meinung habe, wirst du Dir vielleicht gedacht haben, und weil wir es hier tatsächlich bereits beinahe mit 'Clochemerle' zu tun haben, möchte ich meine Meinung auch öffentlich vertreten. Nur die Frage, was sich zwischen mir und Corsario 'entzündete', werde ich kaum beantworten können. Zwischen uns war nichts, was hier nicht jeder nachlesen könnte.
Das Nachlesen lohnt sich -nicht meinetwegen, denn bis und mit Beitrag 12 wurden durchaus Antworten zum Thema gegeben. Dass sie Corsario nicht gefielen, dafür können die Beteiligten kaum verantwortlich gemacht werden.
Er griff aber die Behauptung, der typisch deutschen Regelungswut auf und an, und tat sie unter Bezugnahme auf seine langjährigen Erfahrungen westlich des Rheins ab. Diese Erfahrungen deutete er lediglich mit einem 'Ich kann Euch sagen...' an.
Mwirthgen ihrerseits meldete Interesse an dieser Andeutung an, Corsario blieb ihr eine Antwort schuldig. Hartmut äusserte sich zum Beitrag leicht kritisch, Marianne bereits vorher wie auch danach.
Corsarios Kommentar darauf war nicht nur 'off', sondern auch von absolutem Unverständnis dem Geschriebenen gegenüber und des Geschriebenen als solches geleitet und, nun ja, voll daneben.
Darauf erlaubte ich mir, für einen Ausländer unverschämterweise -grins, eine kurze Bemerkung und wurde von Corsario, dem es schon vorher -ohne meiner Teilnahme an der Diskussion- an Freundlichkeit fehlte, mit einem exemplarischen Kauderwelsch traktiert. Corsario verlor nicht nur die Contenance, er verabschiedete sich sogar das erste, aber nicht das letzte Mal aus seinem Thread, ohne die bisher gefallenen Fragen zu beantworten, ohne die geäusserten Gedanken aufzugreifen. M.M.n. gab er den Thread frei und auch, wenn ich der Meinung war/bin, was sich danach über mehrere Beiträge abspielte, war gar nicht abseits, es reflektierte viel mehr nur die Geschehnisse im Thread, gab ich ihm am Ende Recht, hier nichts verloren zu haben, und ging.
Ich pflichte Dir bei, Zwetsche, dass jemand, der sich 'reinhängt' und mit einem Thread Mühe gibt, unser Entgegenkommen verdient. Aber verdient nicht beinahe jede Antwort auch das Entgegenkommen seitens des bemühten Threaderöffners?
Bist Du nicht ein wenig enttäuscht, dass auf Deinen sorgfältig vorbereiteten Beitrag-Deine Antwort zwar Lob folgte, aber sonst nichts? Warst Du nicht überrascht, dass Dir Corsario 'in Eile' eine Antwort in Aussicht stellt, sich 2 Minuten später 'selten wie sonst von Dir verstanden fühlt' und nochmals 6 Minuten später, ohne, dass dazwischen etwas vorgefallen wäre(!), nach dem Kadi ruft bzw. nach der Möglichkeit, einen Thread zu beenden, fragt? Ich muss zugeben, ich fand das äusserst komisch als ich es mit einiger Verspätung las und pedantisch -grins die Uhrzeiten verglich.
Walters Antwort bezüglich 'sich im Hyde Park auf einen Sockel stellen' amüsierte mich aber sehr, gebe ich zu. Sie drückte nämlich meinen Eindruck vortrefflich aus: da wurde ein Beitrag 'ausgestellt' und nicht zur Diskussion freigegeben, keine Widerrede geduldet, höchstens Applaus erwartet.
Pardon!, aber in Partystimmung war ich nie, mich beschäftigte über die meiste Zeit die Frage, warum sich jemand über Frankreich, die Franzosen und auch das Französisch so abfällig hermacht, woher diese Meinung kommt, und wie sie evtl. zu korrigieren wäre. Dass ich zwischendurch Fragen beantwortete oder Gedanken aufgriff und verfolgte, sehe ich eigentlich eher positiv oder normal an. Hättest Du anders gehandelt?
Weil Corsario eine Eigenwerbung betreibt, bei jedem seiner Beiträge auch die indirekte Einladung zu einem Besuch bei 'ihm' erfolgt, war es nicht besonders schwierig, mich zu informieren.
Jeder hier hatte -mit etwas Geduld ausgerüstet- die Möglichkeit festzustellen, dass es sich bei dem Beitrag 'nur' um einen etwas aufbereiteten Teil seiner 'Abrechnung' mit dem deutschen Politiker Klaus Lederer aus dem Jahre 1999 handelt. Kämpft man sich durch diese 'Abrechnung' durch, findet man auch die wenigen sinnvollen, zum Thema gehörenden Antworten in diesem Thread.
Mein Fehler vermutlich war, hier zuzugeben, dass ich mich bei Corsario etwas umgesehen habe. Ich habe eher erwartet, er zeigt sich über mein Interesse erfreut.
Auch dem kann ich nur zustimmen. Aber so, wie Du Dein Beispiel hier als angebracht erachtest, sah ich auch meine Beispiele als angebracht, um zur Selbstreflektion anzuregen, nicht nur hier, sondern allgemein, nicht nur Corsario oder Miriam oder Dich, sondern auch mich, uns alle. Und ich verweise nochmals auf die Tatsache, dass sich zu diesem Zeitpunkt Corsario bereits zweimal aus der Diskussion verabschiedet hatte.
Ich habe mich damit nicht nur oberflächlich auseinandergesetzt und fand auch bei Corsario Adäquates:
'Die Zeit für eine kohärente Selbstreflektion ist überreif', schreibt er auf seiner Homepage im Bezug auf Sozialarbeit und weiter: 'Das Paradox, in das sie sich geworfen fühlt, ist dennoch blosser Schein. Er ensteht nur, wenn es der Selbstreflektion an Radikalität fehlt, weil sie sich von ihren Resultaten fürchtet.'
Hat m.A.n. auch gerade dann Gültigkeit, will man dieses Forum retten; Humor inkl.
Marianne sei an dieser Stelle erlaubt, mich wieder mal nachhaltig(=
) zur Kürze zu ermahnen -grins, dafür erlaube ich mir noch zwei letzte Bemerkungen. Warum ich auf Corsarios Kauderwelsch sowie seine Ausfälle in mehr oder minder gutem Französisch nicht weiter einging, liegt darin begründet, dass ich vor einigen Wochen von Walter höflich aber bestimmt ersucht wurde, mich im Forum künftig ausschliesslich der deutschen Sprache zu bedienen. Ob in den letzten Tagen auch Corsario eine solche Ermahnung erreichte, entzieht sich natürlich meiner Kenntnis, gewünscht hätte ich es mir aber gleich mehrmals.
Miriam, Du schmeichelst mir etwas übertrieben -grins. Der eigenwilligste meiner Gedanken ist die Weigerung, mit einem TV-Gerät im gleichen Haushalt zu leben -grins.
Zwar war ich noch nie in einem chat room, wäre aber gerne bereit, mich mit Dir bei einer guten Tasse Kaffee z.B. über die Chatten zu unterhalten. Es wäre m.E. nicht ganz abseits des Themas.
Im Zwiespalt und mit der üblichen Arroganz
Jérôme
Denn zu dem Zeitpunkt und auch später, hatte noch niemand je einen Kommentar zu Corsarios Blogeinträge geschrieben. Es ging auch anderen wahrscheinlich wie mir, ich betrachtete seine Einträge als eine Art Monolog, Marianne bezeichnete diese als Vorträge, was zutreffender ist. 
